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 某知名变频器铭牌功率参数的疑问

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作者 主题
HUANGZE75
至圣

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楼主    2018-11-09 16:49:05
主题:某知名变频器铭牌功率参数的疑问 精华帖 

一次偶然机会,看到一台某品牌的OEM定制变频器,拖动恒转矩并且启动重负载的挤出机螺杆,电机功率是160KW。额定电流290A.

变频器体积很小。查看变频器参数有一个疑问。

看输入最大290A,输出有二个电流对应12N290A/12HD246A,拖动电机也是对应PN160KW/PHD132KW。

以前没有看见这种标示参数,暂且没有打电话给厂家技术支持询问,怎么理解这个参数,请各位大侠告知。


威师爷
至圣

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3楼    2018-11-09 19:52:01
精华帖  主题:回复:某知名变频器铭牌功率参数的疑问

这个已经写明白了!

12N290A/12HD246A

12N290A=轻载,通俗一点说就是290A的电流是一瞬间电流,例如5-10S 不能一直这样这样带负载。可能时间长一点就会发生过流等保护。

12HD246A=重载 可以一直维持在这个电流范围带动负载不会触发过流报警。。


例如起重机的启动电流比较大,启动的一瞬间可能290A,但是时间就是一瞬间的,所以问题不大。如果一直290A就会过载。




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老兵
至圣

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4楼    2018-11-09 20:02:35
精华帖  主题:回复:某知名变频器铭牌功率参数的疑问

 哈哈哈,不是12,是I2。如下图所示:

 


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HUANGZE75
至圣

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6楼    2018-11-10 11:47:33
精华帖  主题:回复:某知名变频器铭牌功率参数的疑问

今天找到了说明书,仔细看了一下,我觉得他的所谓轻载重载就是变转矩风机水泵内负载及恒转矩负载,可能运用到我这个挤出机上选型可能有点问题。

@老兵 @kdrjl我的理解错误吗



nnnn1234
至圣

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9楼    2018-11-10 14:17:33
精华帖  主题:回复:某知名变频器铭牌功率参数的疑问

 Pn ( n=     Nominal  ratings): 额定值功率                           

Phd ( hd=Heavy-duty   use  )  :   重载应用功率            

Pld ( ld=  Light-duty   use 或者Light-overload   use)   :   轻载应用功率  

The darkness is no darkness with thee.
梦天空
至圣

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11楼    2018-11-10 15:30:04
精华帖  主题:回复:某知名变频器铭牌功率参数的疑问

黄工,很久没上论坛了,今天正好有时间上论坛,看到你发的信息。

你的这种工况实际是轻载。

我曾帮助颗粒厂调试过几台造粒机,因为你的挤出机(我也常叫做一杠、二杠、三杠)都是加热器把塑料融化后再运转,所以负载都不高,只是塑料融化有粘度了增加了一点负载。

对于你的变频器来说,可以配160KW的电机用于轻载的场合,也可用于重载的场合,但需配132KW的电机。所以你的配置没有问题的。

对于使用人员,选择变频时常常是不管轻载重载都是按重载选择,这更保险。

对于设备厂家,常常根据电机负载情况配变频器,选轻载的多,这更省钱。

如果标准就应按兵版所说按照负载的实际曲线来选择,但国内的设备能提供实际曲线的不多。


老兵
至圣

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18楼    2018-11-11 09:53:17
精华帖  主题:回复:某知名变频器铭牌功率参数的疑问

这个问题问的是相当的犀利,可以说一针见血。

一说轻载、重载,绝大多数的人以为是对负载的定义。其实,这个参数是对变频器的定义,而且,不同品牌或者同一品牌不同系列的变频器对这个概念的定义也不一样。比如,我在四楼帖的那张图,仅仅就是针对楼主黄工的ACS550系列的,不针对其它任何变频器,尤其不能适用 于SIEMENS的变频器。

对于选型设计者来讲,这个概念的了解,还是要去看变频器的选型 样本,切不可拍脑袋。


具体到您的这个案例,根据您提供的信息,可以总结如下:

1、电机平时负载率为70%,也就是说290 * 0.7 = 203,这个电流远低于Ind(246A)。

2、您的负载启动电流大。但是遗憾的是你没有给出启动电流大到什么程度?启动间隔周期是多少?


我臆测如下:

如果您的启动间隔时间大于10分钟,且启动时间不大于1分钟的话,那就可以按重载来计算该变频器的允许过载电流:246 * 1.5 = 369A,


也就是说,如果满足这个条件,你可以把变频器的电流限幅限制在369A之内。这样,启动应该也不成问题。


而且,通过这个计算,也可以看出,在不考虑环境温度、调制频率及海拨的情况下,厂家的选型也是没有任何问题的。

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yming
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22楼    2018-11-11 11:31:02
精华帖  主题:回复:某知名变频器铭牌功率参数的疑问

嘿嘿。我们焊接材料从前做焊条时,就是用两种,螺杆挤出机、液压挤出机。

带料启动(因为含有固化剂)是主要考虑的问题。带料启动无问题,工作运行是平稳负载。

配置时,是按照螺杆传动轴的扭矩90%,选驱动的启动转矩,来配置。(因为机械设计已有安全系数,选得再大,螺杆轴就有断掉的可能。)这就是电机最大的配置。

如果电机已经配置完成。则要按照200%短时负荷配置驱动。(再大也没用,因为异步电机最大启动转矩就是2.2倍。)

这样的配置,如果发生过流,那就是机械设计的问题了。再大的电机转矩输出,螺杆就该断掉了。

学而时习之,不亦说乎?温故而知新,不亦乐乎?
HUANGZE75
至圣

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33楼    2018-11-12 16:05:31
精华帖  主题:回复:某知名变频器铭牌功率参数的疑问


我这边有二台这样的挤出机,另外一台就很少有什么问题,另外一台的配置和这台不同的,电机是配置200KW的,变频器配置的输出额定电流是521A的。


有比较有伤害啊,新机配置定制的的变频器参数是按照轻载290A刚好是电机的额定电流配置的,老机变频器配置比电机功率大比较多。允许的过电流值就比较大了。看来这次的问题都是厂家为了省钱惹的祸啊,理论上行,实际上工况复杂,就容易造成目前力矩不够问题。

@老兵 @俱怀逸兴壮思飞 @yming @kdrjl我现在想法就是1就是暂且不更换电机,还是使用160KW电机,配置新的变频器最少加大到轻载200KW,重载160KW,变频器输出的最大电流由418加大到498A.这个投资就比较小。

另外想法就是电机加大到200KW,配置新的变频器加大到250KW轻载,重载200KW,这个方案投资比较大。


yming
至圣

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68楼    2018-12-15 14:35:04
精华帖  主题:回复:某知名变频器铭牌功率参数的疑问

变频器启动输出电机额定电流2倍时,转矩也就输出最多1.5-1.7倍吧。

因为这时已经到了饱和曲线的上方平缓段了。也就是说磁路趋于饱和啦。转子能获得的电流受到了限制,只能出力那么多了。

对吧?


不要与电机直给电源的比较,直给启动时,电流是额定电流6-7倍,转矩是额定转矩2.2倍。瞬间滑差=1。这种情况,变频器是基本不会发生的。(除非你配置 6-7倍电流的变频器、且升降斜率=0。还差不多。)

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lch8478
游民

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75楼    2019-01-11 23:04:19
精华帖  主题:回复:某知名变频器铭牌功率参数的疑问

这款变频器其实是专为风机水泵设计称为标准传动,也就是入门级,暖通供水行业设备上用的比较多。重载应用还是不太适合,其内部的驱动及保护电路方案均不如工业传动,起码没有IGBT饱和压降探测,整流桥门极触发也比较简陋,多了就不说了.......


@野狼
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