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 132kw电机模块报F30022故障处理过程

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北雪雪纷飞
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楼主    2018-07-06 15:38:05
主题:132kw电机模块报F30022故障处理过程 精华帖  精编帖 

132kw的S120装置带132kw的电机,平时运行电流55A,属于大惯量负载,启动时电流较大,运行后电流很小。


生产有问题停机改爬行状态,约2.3Hz,处理完后改运行状态,约52Hz,,加速时间60s,,电流上升到限幅值。


加速24S后电机模块报F30022故障,即功率单元:U_ce 监控。也就是集电即与发射极之间的电压不正常,,怀疑应该是有IGBT坏了。

详见下面的曲线

     

其中蓝色的是线速度,黑色是电流,红色是负荷。圆圈之前是爬行状态,之后是运行状态直至故障停机,这区间是24s时间。

 

F30022可以复位,再运行则变成F07410了。

 

F07410 驱动:电流环输出受限

条件"I_ 实际 = 0 和 Uq_ 设定_1 超过 16 ms 处于限制中" 存在,

可能有下列原因:

- 电机没连上或者电机接触器打开。

- 电机数据和电机连接方式(星形/ 三角形)不相配。

- 没有直流母线电压。

- 功率单元损坏

这个没有看明白,改V/F可以启动,实际电流很大,也不正常。

      

检查电缆以及电机未发现问题,拆电机线空运行电机模块试试,控制方式改为V/F,频率给定17Hz,测量输出侧电压,发现一相输出电压不正常,uv之间120V左右  uw之间300多, 根据给定频率输出电压应该为100多伏左右,确定电机模块损坏,随即更换。


仓库备件没有对应的132kw的装置,只有160kw的。更改组态后可以使用,离线更换,硬接线以及DRIVE-CLIQ连接好以后,CU的状态显示33,即r0002  控制单元的运行显示 / CU 运行显示

33: 消除/ 应答拓扑结构错误

 

33状态之前还有报警A01420,一闪而过。

A01420 拓扑结构:组件不符

在比较拓扑结构时发现组件电气铭牌中实际拓扑和设定拓扑结构的不同。

判断应该是新的装置与旧的装置版本不同造成的,因为旧装置是10年的,接口板还是CIB,而备件是去年的,接口板也就是CIM的。


这个地方按照组态, 一步步的更改即可,改为相应的装置,即160kw的。

最后完成后保存编译,


这时在线发现,在线与离线的项目不一致,需要将离线项目下载到CF卡中,下载后正常。下载时忘记了怎么操作,又看了一下手册。在线,选中需要下载的装置;下载,拷到ROM。

 

停机到正常共两个小时。

 

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北雪雪纷飞
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1楼    2018-07-06 15:52:57
精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

 损坏的原因,,不大确定,老化我觉得不至于,,’

可能是加速时的电流急剧上升降不下来,IGBT汇聚的热量散不出来导致损坏的吧,,

电流达到限幅,,但没有过流故障,

 

过几天拆开看看,,六个IGBT应该是损坏了一个,,

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zcomin
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3楼    2018-07-06 22:19:17
精华帖  精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

爬行状态时电流多大,应该过流了,看低频降容曲线

motion-control-drives-D21-4-complete--English-2017.pdf



高山孤影
至圣

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5楼    2018-07-06 23:22:32
精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

很典型的一个维修案例,对于这方面的故障处理很有意义。这变频器余量较大,缺相还能带起来,如果余量小,就报过流了,总归都对电机不好。

http://blog.163.com/xiuzhang_2000/
北雪雪纷飞
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6楼    2018-07-07 08:29:11
精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

爬行状态下电流实际值约80多A,,运行时电流50 60A因为后面的卷取拖着纸,,他的出力要小,,

 

降容 比如5Hz是75%,,但我是在爬行转运行状态,加速时报的故障,,实际爬行时间很短,

也就是操作工打到爬行,,在减速的过程中已经将纸拉出来了,,所以还未完全降到爬行状态,,

打运行升速过程中坏的,,

 

 

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北雪雪纷飞
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7楼    2018-07-07 08:47:38
精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

更换模块,132改为160,还是按照要求一步步操作

 

就是开始的时候,,查故障,判断装置的好坏,就是拆电机线,给定频率改V/F 控制方式,,然后测量电压。

 

再就是换上那个160的模块,R0002等于33,也就是拓扑结构不对,,查了一下没问题,最后响起来还有报警A01420,,重新下载项目,,才可以。

 

 

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yming
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8楼    2018-07-07 11:14:48
精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

是不是太脏了?

半导体器件散热不好,积累过热时,截止不好。漏电流会随着增大。

学而时习之,不亦说乎?温故而知新,不亦乐乎?
kdrjl
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9楼    2018-07-07 11:58:20
精华帖  精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

楼主的问题,图1,其中黑色的曲线是电流吧?黑色的纵坐标是曲线的实际电流值吗?如果是。那这个系统启动加速的电流实际值可就超的太多太多了!都爆出曲线顶部了。


132kW电机的额定电流充其量也过不去260A吧?那条黑色曲线是多少呢?在这里电机的加速过程,电流截止作用的防线形同虚设了?


我看顶楼介绍说,这是一个大惯性系统,起动电流大,而实际运行的稳态电流小。可就是这个启动过程,如果不把截止电流的功能设置好,这个防线没了,那功率单元就只有热过载来保护了,而热过载是时间计算?还是传感器检测呢?在几秒的时间里,温度传感器的反映要快才行。否则也没戏。


功率单元抗短路保护是没问题的,对过载电流所造成的温升,自身没办法,而外部的措施又不到位,那就真的认倒霉了。


其实楼主的问题现象分析起来,因果关系还是顺理成章的。爬行就已经有了一定的功率损耗,紧接着是过载的变速过程,这种热积累如果没有得到抑制,久而久之,IGBT会折寿。


关键是要通过启动加速一开始就要抑制加速电流不能超过装置的1.3倍额定电流。要实现这个,P640要设置好限制,如果是矢量控制,转矩限幅要设置,更重要的是,真实的电机轴系与电机转子惯性比要确定(也就是P342的参数要真实正确),要把P1496 = 100。也就是加速补偿必须的。


这样再去录波,电流就限制下来了。应该是。如果这些措施导致加速过程不能满足工艺要求。那真的没办法,属于驱动功率选型问题了。系统使用者无能为力。


个见,仅供参考。


楼主的共享应用实例非常好,对传动系统的应用很有参考价值。在此点赞!

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北雪雪纷飞
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10楼    2018-07-07 14:44:44
精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

环境温度 可以排除的,,

 

其实整个干部的负荷都这样,启动时由于烘缸内部有水,所以启动时的电流都很大,

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北雪雪纷飞
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11楼    2018-07-08 08:15:35
精华帖  精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

回K版

640限制在375A, 

1496等于100

P342等于二点多,,这个地方有点问题,

还有就是p等于14   I等于80,,怎么会,I这个值太小啊,可能之前有人改过?以前都是一千多。


又看了之前的启动曲线,都限制在300以内,,一般就是250  270,,持续时间也不长,

这次的启动电流很大,回头再问问当时现场什么情况,是不是塞纸太多,硬启动的,

还有就是,没达到过流跳闸,,但是应该有A07805过载报警,这个需要再问操作工,

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北雪雪纷飞
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12楼    2018-07-08 08:22:01
精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

为什么没有保护就坏了,,不是触发的问题,

应该有故障停机的,我下次停机将电流限制先降下来,375是260的一点五倍,默认值。达不到这个值持续时间长的话,模块其实处于一个临界值,过温保护达不到,过流也没有到,但是时间他就是过载了

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kdrjl
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13楼    2018-07-08 15:10:21
精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

嗯,不错,我赞同。分析问题方向是对的。


如果能带着惯性轴系空转来做一次速调的优化,P342就有了真实的参数,此时的r345乘以2就是速调的PI乘积时间常数了。


有了上述这些参数,P1496 = 100,那加速过程,电机会自动限制并控制加速度,使其加速过程不要超过电机的额定电流。这一切都是系统自动限制的。非常有效。这就是电流截止控制的挖土机特性,是电机限制过电流的第一道防线。

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梦天空
至圣

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15楼    2018-07-09 08:52:45
精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

如果烘缸,同功率的变频器带同功率的电机,你的加减速时间和急停时间各多少啊

正常运行一般30-40%的负载,但是它的启停功率和急停时都要很大,我们一般做,这块变频器都至少加大一规格,如果用西门子和ABB的软件计算,有的甚至两规格(保证启动、急停的情况下),否则最好是加大启停和急停时间。(国外厂家纸机厂家提传动功率时,都会提出NRL\RDC\START\ACC等,国内一般不提这些,所以一般变频器选的都要小)

北雪雪纷飞
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18楼    2018-07-10 09:10:49
精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

这个问题确实存在,整个系统都是这样的,,为什么??招标只认价格,一分钱一分货啊

 

大部分的电机跟变频器都是同一功率的,甚至一些风机泵都小一规格,,现在提速了,原先设计最高650米,而现在都到700了,,都超频了,加减速都是60S。。

 

我选装置都是大一挡的,不说别的,万一急加速 减速,装置坏不了,,而且散热也好了,132与160 的装置都不是同一规格,160的装置明显大,风机也大,价格差不了多少

原来用132的装置,模块温度50左右,,现在用160的装置,模块温度33左右,这效果多明显

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梦天空
至圣

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19楼    2018-07-11 08:25:09
精华帖  精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

我以前也是这样理解的

13年我和你一样,也是132KW的模块坏了,没有备件换的是160KW的,烘缸辅传。

对于传动每一次的更换后我们都会对电机、减速机、逆变器温度及响声进行监控一两个班的,和你一样我也是没有优化的,一是当时时间紧,二主要是我也认为没必要。更换开启时间不长,就发现减速机处有响声,因为已经开机了,所以再现调整PI参数。后期咨询西门子传动工程师,他们的建议是重做优化,自动计算的参数会变化的。

kdrjl
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20楼    2018-07-11 22:08:52
精华帖  精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

换装置和原来的规格不一样,需要重新优化的。而且重新优化费不了多长时间,10分钟左右吧,


维护SINAMICS的系统,要先有一个用户自己的工艺文件,把它编成cdl和xml文件,保存好。系统默认的是是保存在u7文件夹里。一旦更换装置,


第一步,新建文件,在线后把新的装置结构配置,拷贝到计算机;

第二步,离线,设置快速调试的参数;

第三步,在线并下载建立的快速调试参数;

第四步,用操作面板合闸启动两次,完成P1900 = 1的两次辨识和优化;

第五步,打开用户文件XML文件并改写参数。

第六步,完成调试,检查参数设置无误后,正常运行系统。


应该是很快搞定了。

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flitter_2018
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22楼    2018-07-17 17:57:57
精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

375A的电流只能运行很短时间(样本里是10秒),而且低频时过载能力也要降低的,达不到1.5基准电流。看曲线,很长时间低频电流超过300A;并且电流是波动的(积分时间太短也是一个非常不利的因素),这样很容易导致IGBT温度波动过大,很容易烧毁。低速带载能力不够,建议放大选型,或者限制电流应用。

 

 

flitter_2018
游侠

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25楼    2018-07-19 17:26:43
精华帖  精编帖  主题:回复:132kw电机模块报F30022故障处理过程

https://support.industry.siemens.com/cs/cn/zh/view/109344070


这样做不需要离线组态下载,不需要担心别的参数被改动。

 


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