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 一次西门子变频器的现场服务

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作者 主题
LLLWH
奇侠

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楼主    2018-05-16 12:20:04
主题:一次西门子变频器的现场服务 精华帖 

   这是前几个月的事了,一天,我们的技术接到一个用户的电话,一台西门子MM430变频器有故障,故障内容是变频器的模拟量输出没有。下图是西门子变频器模拟量输出的接线端子图。


    到了现场后看到西门子变频器  12端   13端   连接的是用户的模拟量表,断开12端和13端的导线,单独测量端子12和端子13之间的阻值是1欧姆左右。马上告知客户您的12端和13端的模拟量负载短路了。仔细检查后发现了问题。下图是用户接在变频器12端和13端的表。


它实际是一块满度电流20毫安的纯电流表只是把刻度改成了hz,而且是8块这种表串接放在不同的地方,它们的总电阻加起来也就是1欧姆左右,直接接在变频器模拟量口,肯定是短路了模拟量口,经检测模拟量口已经坏了,变频器一共有两路模拟量口,另一个口,他们也这样接过,所以也坏了。

下图是用户的图纸 表HZ 是在柜门上安装的,HZ1-----HZ7  是在室外。


变频器维修好后,我给用户说如果还是这个接法模拟量口还会坏,需要改进。


   1  表的回路中需要串入500欧姆电阻。

   2  多个电流表串联使用是不准的,虽然可以显示,因为是多表内阻串联,误差大。


  最后没办法,找不到合适的电阻,找了一个近600欧姆的电阻串入了表中,虽然不准,但不会坏变频器了。

    经常有用户打电话说模拟量输出口用万用表电流档为什么量不出电流,只能告诉用户测量时要串入500欧姆电阻,不然会坏模拟量口的。

胡图虫
侠圣

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1楼    2018-05-16 13:39:42
主题:回复:一次西门子变频器的现场服务

这个不合理,电流输出要求负载尽量小,一般都是要求小于500欧

帮蛋儿
奇侠

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2楼    2018-05-16 13:49:21
主题:回复:一次西门子变频器的现场服务

跟着楼主学习了!感谢楼主的无私分享!

干就完了!
黑猫警长W
至圣

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3楼    2018-05-18 09:40:16
主题:回复:一次西门子变频器的现场服务

只想问,设计图纸是如何审过的!!

西山炮台
侠圣

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4楼    2018-05-18 10:30:28
精华帖  主题:回复:一次西门子变频器的现场服务

楼主的说法,不敢苟同。


模拟电压输出的,一般规定最小负载电阻,以防短路;

模拟电流输出的,一般规定最大负载电阻,以免带载能力不足;


楼主说的现象是变频器的模拟电流输出,负载电阻为1欧姆,为何不行?


下图为PLC的模拟量输出模块的技术规范,如何解释?



西山炮台
侠圣

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5楼    2018-05-18 10:34:50
主题:回复:一次西门子变频器的现场服务


看看变频器的模拟输出,写的是 max 500欧姆,人家可没写 min是多少。换句话说,0欧姆也是可以的。

西山炮台
侠圣

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6楼    2018-05-18 14:43:50
主题:回复:一次西门子变频器的现场服务

电压输出型的模拟量,其输出是绝对不能短路的,这个我知道.


如果说,电流型的模拟量输出,负载电阻小了不行(更别提短路了),那么,西门子的技术资料是否应该按如下的写法,才更严谨些?


??Ω ≤ RL ≤ 500Ω   

(其中,RL为负载电阻,??为推荐的最小负载电阻)


如果仅仅写了  RL ≤ 500Ω   ,那么,我就认为 RL=0Ω 时,满足技术要求。

LLLWH
奇侠

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7楼    2018-05-18 15:22:08
主题:回复:一次西门子变频器的现场服务

谢谢关注,西门子文档关于模拟量口的描述准确性,我无法评价,但串人负载电阻后不再损坏模拟量口这是事实,如果您理解应该负载电阻0欧姆可行,这是您的分析和理解的结果。而不是事实。负载电阻0欧姆行不行有机会您又不担心损坏东西的话,可以试一下,这样会得到一手的信息的。再一次感谢。

西山炮台
侠圣

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8楼    2018-05-18 15:32:23
主题:回复:一次西门子变频器的现场服务

恩。有机会,我一定要试一下。

kayome
奇侠

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9楼    2018-05-18 16:38:58
主题:回复:一次西门子变频器的现场服务

 如果真要纠缠下去,我们只能说MM430太低端了,短路保护都没有

kdrjl
至圣

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11楼    2018-05-18 18:38:56
主题:回复:一次西门子变频器的现场服务

进来驻足,大家讨论得很热。也说一下我的感受。


首先,我认为楼主的处理正确。负载是电流输入4-20MA,那么就应该在表的串联回路里再串入一个小于等于500欧姆的电阻,这样电流就可以在回路里产生了。这么做没错呀;


第二,我们知道,MM4系列的变频器,模拟量输出都是0-20mA形式的,没有电压形式输出。实际使用就知道了。所以输出必须要有电阻串接不能没有那个500欧姆电阻。


第三,我记得MM4的模拟量输出有抗短路能力的,怎么会坏了呢?时间太长了?还是...?这个没搞清楚。

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LLLWH
奇侠

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17楼    2018-09-20 15:47:21
精华帖  主题:回复:一次西门子变频器的现场服务

好吧,分析一下I/O板的A/D口内部电路就好理解了。当模拟量输出口外部短路,或人为的用电流表直接测量模拟口,是不是模拟口短路一下就坏了呢,那也不一定,但如果是一个长时间的短路,模拟口坏是肯定的,为什么呢,内部输出电路中串入有一个限流电阻100欧姆的,有限流电阻了就坏不了吗,那要看短路时间,因为这个限流电阻是一个功率很小的贴片电阻,如果长时间短路,这个电阻肯定会烧的。本文介绍的这个案例就是模拟口长期短路,结果就是坏。



kdrjl
至圣

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19楼    2018-09-20 16:16:54
主题:回复:一次西门子变频器的现场服务

这回终于弄明白了,MM4模拟量输出抗短路保护的含义。短时间没问题,长期短路,必坏无疑。其实模拟量输出口坏,我也遇到过,也是短路,长时间短路,没人知道,发现的时候,口坏了。


所以,只要有内部的硬件电路和工作原理,问题迎刃而解。没有这,所有的讨论都是根据想象推断的。

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