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我小熊仔 游士 经验值: 284 发帖数: 35 精华帖: 1 |
楼主 2018-12-28 10:17:45
主题:s120一个逆变器带多个辊道电机,能否使用无编码器矢量控制 s120逆变器,采用V/F控制,负载过大,电机停转,逆变器有输出不报故障。低速时,负载增大,电流会不断增大至电流限幅吗?一个逆变器带多个辊道电机,能否设置为无编码器矢量控制; 新手求教; |
aa13123 至圣 经验值: 30280 发帖数: 4507 精华帖: 26 |
1楼 2018-12-28 11:00:02
主题:回复:s120一个逆变器带多个辊道电机,能否使用无编码器矢量控制 一般都是无编码器的矢量控制这么用的啊, 采用V/F也可以的。 |
kdrjl 至圣 经验值: 136655 发帖数: 34948 精华帖: 435 |
2楼 2018-12-28 14:55:50
主题:回复:s120一个逆变器带多个辊道电机,能否使用无编码器矢量控制 并联驱动的一拖多,现在允许采用SVC控制模式。但有条件。说明书里都有讲。这里不赘述。我却不推荐如此应用。并联的一拖多应用,还是采用V/F模式比较好。个见。
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nnnn1234 至圣 经验值: 21145 发帖数: 4995 精华帖: 57 |
3楼 2018-12-28 16:08:25
主题:回复:s120一个逆变器带多个辊道电机,能否使用无编码器矢量控制 可以。你试一下不就什么都知道了。最好电机大小是一样的
The darkness is no darkness with thee.
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北雪雪纷飞 至圣 经验值: 50616 发帖数: 6051 精华帖: 269 |
4楼 2018-12-28 16:24:54
主题:回复:s120一个逆变器带多个辊道电机,能否使用无编码器矢量控制 V/F就完全可以的,逆变器不报故障,,那是因为所有的电机是一个整体,,相当于一个电机,总额的电流不过载他就不会故障停机,如果为了保护电机,加断路器是必须的, 过载电机自动降速,,这也算是V/F一种特性,
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aa13123 至圣 经验值: 30280 发帖数: 4507 精华帖: 26 |
5楼 2018-12-28 18:50:45
主题:回复:s120一个逆变器带多个辊道电机,能否使用无编码器矢量控制 无编码器的矢量控制也是把多个电机当成一个电机来用的啊,精度肯定要比V/F高的啊,相比电流也会小一些的,只是报故障的几率大一些。 |
老兵 至圣 经验值: 55236 发帖数: 9631 精华帖: 489 |
6楼 2018-12-29 11:13:25
主题:回复:s120一个逆变器带多个辊道电机,能否使用无编码器矢量控制 用SLVC(我也不知什么时候,这个组合中的L给取消了,变成SVC了。这个控制的E文是Sensorless Vector Control,按理说,叫SVC也说的过。不过,我还是习惯叫它SLVC)驱动成组传动时,原则上各电机要型号相同,且通过负载(或者传动机构)耦合。很明显,辊道不符合这个“原则” 但是,实践中,我还真用过SLVC方式去控制辊道(不过是在G120中,不是S120),效果也不错。只是,我那组辊道是轻载,相当于空载。 如果辊道是重载,并且,不能所有辊道同时发力的话,我想,问题就可能比较大,因为失量控制的核心实际是转矩,而且是闭环的。当负载较大时,为保证足够的转矩输出,变频器会调整相位角、频率、电压,此时空载的电机可能会超速。
天生不宜做胜利者,自来没有胜利的欲望,只是不甘失败,十分十分不甘心失败。木心
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yming 至圣 经验值: 127285 发帖数: 21992 精华帖: 824 |
7楼 2018-12-29 16:31:03
主题:回复:s120一个逆变器带多个辊道电机,能否使用无编码器矢量控制
学而时习之,不亦说乎?温故而知新,不亦乐乎?
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高山孤影 至圣 经验值: 35141 发帖数: 3236 精华帖: 96 |
8楼 2018-12-30 12:48:01
主题:回复:s120一个逆变器带多个辊道电机,能否使用无编码器矢量控制 哈哈,一对一,用plc做同步,给定变频器,应该会更美妙。
http://blog.163.com/xiuzhang_2000/
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aa13123 至圣 经验值: 30280 发帖数: 4507 精华帖: 26 |
9楼 2018-12-30 16:15:00
主题:回复:s120一个逆变器带多个辊道电机,能否使用无编码器矢量控制 这样造价是不是就高了,就拿热轧线的辊道来说,卷曲段冷却辊道400多台辊道电机,一对一的变频器,有可能这样用吗? |
北雪雪纷飞 至圣 经验值: 50616 发帖数: 6051 精华帖: 269 |
10楼 2018-12-30 16:29:14
主题:回复:s120一个逆变器带多个辊道电机,能否使用无编码器矢量控制 一对一肯定不现实,一个辊道二三十台电机很正常,,一条轧线怎么也得有几十条辊道,成本不划算, 辊道的负载是慢慢增加的,我认为SLVC不合适,如兵版所讲,, 目前西门子的变频器支持一拖多的SLVC,但也必须是负载一致,辊道的负载是慢慢变化的, 即使整个辊道都有料,有的辊道位置高,有的位置低,位置低的可能一直在空转, 还有辊道轴承,热轧的滚到轴承经常油干,有的转,有的不转,
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yming 至圣 经验值: 127285 发帖数: 21992 精华帖: 824 |
12楼 2018-12-30 18:46:01
主题:回复:s120一个逆变器带多个辊道电机,能否使用无编码器矢量控制 关于辊道类的,异步电机还真有驱动方案的问题。 一对一的驱动(一辊一电机驱动),对于有冲击类的重负载,肯定不行。因为瞬时需要的转矩甚至超过3倍以上的电机额定转矩。所以,机械传动上,理应设计为,相邻的辊采用机械传递动力。例如:单辊功率1.5kW,那么三辊机械联动,电机功率4kW。这样,任意单辊都可以提供4kW电机的转矩。避免了突然负载造成堵转。 ---------------- 那么对于异步电机的驱动来说,一台大功率变频器驱动几十台电机,每台都要添加热继电器、开关。也不容易使用西门子变频器提供的一些功能(例如,比较节能的SLVC)。 多台并联时,不易使用SLVC的原因,其实就是单台电机电流的“大幅度”变化,对于大功率变频器来说,太小了。 根据西门子变频器的手册,建议电机功率不要小于1/8变频器容量。这说明,其电流检测元件分辨率的可用极限。 考虑到一般异步电机可瞬时承受6-7倍的额定电流。那么,是不是可以认为,一台变频器驱动并联电机4-5台是合适的?同时,可以保护电机? ----------------- 对于S120系统来说,CU320-2 既可以带MM电机模块(直流母线),也可以通过CUA31连接PM功率模块(分布式)。对于矢量模式,可以驱动6个矢量模式的电机(或12个V/F模式)。 如果这样算下来,CU320-2通过CUA31带6台PM240-2、每台功率模块带5台电机、每台电机联动3个辊。这成本恐怕要比一台大功率变频器还要节省成本。 如果配置成交叉驱动(如我上贴的图),还可能做到带故障运行(即便一台PM故障,也不至于造成停机。)
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yming 至圣 经验值: 127285 发帖数: 21992 精华帖: 824 |
21楼 2018-12-31 10:20:35
主题:回复:s120一个逆变器带多个辊道电机,能否使用无编码器矢量控制 用过1300=19(独立电压控制);结合仔细观察SLVC的输出,就知道了。 输出频率的摆幅围绕着给定频率,(转动惯量)电机转速恒定。 当输出电压不变,输出频率降低百分之一二(不超过滑差),感抗的降低,导致电流增大,也就是励磁、转矩电流增大。补偿了转矩输出的不足。 否则,如果转矩输出不足,反而会导致电机转速的进一步下降。 我想,SLVC是通过电压不变;降低输出频率;电压提高;提高输出频率的方式,应对负载突然加大的变化的。调整幅度,要取决电流环和速度环的信号。 因此,一拖多时,电机不能过多,在这个场合,要有足够的电流反馈信号。 对吧?
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yming 至圣 经验值: 127285 发帖数: 21992 精华帖: 824 |
28楼 2018-12-31 22:35:36
主题:回复:s120一个逆变器带多个辊道电机,能否使用无编码器矢量控制 一个一个解释: 1、图A: 这个图适合解释变频器V/F的一个功能:滑差补偿。为啥不太实用?就是效果并不好。 输出频率的提高,恰恰导致感抗的增大,电流的减小。实际使用中,不同时提高输出电压,根本到不了3点。 2、对于图B超频, 负载转矩较小,且电压输出还有裕量时,同时提高电压与输出频率。这图是正确的。如果已经达到最大电压输出,仅提高频率;将导致沿曲线下滑到堵转0.
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yming 至圣 经验值: 127285 发帖数: 21992 精华帖: 824 |
29楼 2018-12-31 23:53:31
主题:回复:s120一个逆变器带多个辊道电机,能否使用无编码器矢量控制 我觉得,你对SLVC调制理解错了。你这些图,并没有对输出电压与频率、转矩的关系。 这些图只是针对V/F控制来解释的。(这些曲线族都是V/F比例输出得到的。) 对于SLVC来说,通过输出电压不变,改变频率减小,改变感抗X减小,有功的转矩电流增大。又通过提高电压,同时提高频率,来维持转速不会降低。事实上,就看到,输出频率在不断地变化,而电机实际转速,维持在给定转速。 如果,参数(增益、积分)调整不正确,必定会产生剧烈的“转矩”抖动、噪音等不良现象。 事实上,普通V/F控制、SLVC控制也要通过1310、1610;提高低频段的电压幅值,至提高电流,改变V/F线性的比例。获得相同输出频率下的转矩的提高。其电压的提高,不会造成转速的提高。但对于V.F控制,因为没有实时调制,明显会浪费能源,且在此转速区间,导致电机发热。
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