看了一下视频，，挺不错的，原来有几个模糊的点现在很明确了，还是很有收获的，

1 1900这个参数，原来我都是1910 1960分别做的，K版以前讲过可以用1900

但是一直没有去看这个参数，这次看了视频的讲解，很明确了。

这个参数是他们的组合。

2 而且1960的优化关于其到底空载还是带载我觉得还有很多的人可能也不明确，

这次专家也给出了明确的答案，

1960=1 2 时空载

1960=1 2 时带载

可能这个还要根据现场的实际情况去操作，有的负载因为不能带载优化。

3 V/F控制方式时的优化

之前我一般都是P0340必做，1910看心情。1960不做，这次也是看了专家的讲解，以后1910也必须要做。不能为了图省事。

4 R3925这个参数这次算是一个新知识点

注意了，自己可能用不到，但是如果帮别人解决问题的时候，可能看一下就知道优化到底做了几步。

对于分析判断问题有帮助。

5 主从控制那个案例，这个长见识了。

没有使用编码器也可以啊，以前我一直认为主从没有编码器没法用，跟别人也是这么讲的，看来也有人用SLVC做主从。

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我讲真，彻底膜拜西门子传动的这个调试功能与步骤。正如讲座题目所说，为了懂你（电机）。

但凡是了解闭环控制理论和闭环驱动调节系统理论的专业人员，都知道传统的控制结构，传递函数等，都是以被控对象的参数作为依据，设计系统的运算参数。稳态收敛是目的。

西门子的传动，采用自动计算，自动辨识，自动优化的步骤，就是将这些书本的经典理论运用于实际生产和实践中。省的人去参与计算过程。这不是很好的事情吗？智能化系统，如今就是这么去代替人的工作的。

如果你想专业的从事电机驱动控制。自动优化和辨识是必须的。使你的系统驱动性能达到专家级别。仅此

个见，仅供参考。

可以在视频学习中心看回放

大家的需求是各种各样的，装置不可能满足所有的功能，

所以要想实现越多的功能，那么这个平台就需要很大，带来的问题就是参数巨多，功能巨多，调试负载。

满足自己需要的就是最好的，肯定是越简单越方便。。

从视频中学习到很多，但是也有一点迷茫，是不是1910与1960可以不用管了，只需用1900这个参数就可以了？感觉1900都能将1910与1960 的活都干了

没错，P1900是连续的做优化与辨识。干两个参数的活。

单项的优化，很少会再用到，但被保留了。估计是传承吧，照顾老用户的习惯。个人理解。仅供参考。

这么精彩重要的技术分享，竟然被说得如此不堪，一个技术如此LOW，铁了心要被技术与时代淘汰的工程师，也敢大放厥词？

嘻嘻，没必要。如果有论点，可以直言。论坛嘛，就有正方和反方的交流。正常。

注意，对于观点的批判和反批判，不是人身攻击，是对立观点的碰撞。只要没上国骂，没违反论坛准则规定。都可以发言的。知无不言言无不尽。

版主提到的R3925参数，看手册没有R3925=1这个选项，但是今天查了我们现场车床（S120）参数R3925=1，请问这个代表什么含义？

不是P3925 = 1,它这个参数有很多“页”。每“页”都有定义。看下图示：

这个参数用STARTER看特别方便。用面板看，要进入到每“页”，操作麻烦。

各位大佬用中高端的变频器用多了吧？空调风机的可以用V20啊，里面有风机和泵的宏，记得老的MM系列都有专门的风机泵类的宏可供选择的，或者明确标有平方转矩负载的选项。现在G120和S120确实没有了，参数更加细致化，如此更新西家肯定是有自己的考虑的，虽然这样做对驱动人员的专业水准要求较高，但开放性的参数带来的却是更精确的，动态性能更好的设备，单单这一点就是值得肯定的。

唉，就是风机泵类也是要做一下静态辨识与优化的。如果是西门子的变频器，能多花多长时间呢？关键还是一个理论和实践的认识问题。如果从思想让不认识他的必要性，那就真没话说了。

做工作，是力臻完美呢？还是只求完成任务，质量一般？这里也有一个工作态度问题呢。

要达到最优质的控制曲线，优化是必不可少的步骤，数学模型还是需要建立的，跟温控器的自整定一个道理。为什么plc的程序不管做得多么好，永远达不到专用仪表的控制精度？模糊算法是一方面，专业的仪表可靠的自整定又是一方面。个人认为西门子的变频器走的就是这个路子。

我理解，西家也意识到这么多参数对任何人都是个不小的负担，即便你对这个东东再感兴趣，你的记忆力再超群，你也不可能记的住那么多的参数。所以，开发出STARTER这一款人性化的软件。

在DC MASTER/MASTERDRIVER时代，一个工程师通常可以轻松的记住大部分的关键参数，但在SINAMICS时代，这不太现实，一方面是参数增加的太多，另一方面STARTER这种图形化的软件让我们没有必要记太多的参数，即便是关键的电机的数据或者是优化的参数，也可以一个不记在STARTER中轻松输入。

说实话，用了STARTER后，我总也记不住做静态优化动态优化需要去设定哪个参数，直接联机后在comminssioning里做就是了，管它1900\1910\1960的呢？

所以，我理解Zaxife大侠发的牢骚。我也多少赞同他的观点。毕竟，友好的人机交汇可以让一款产品走的更远，就像现在的智能手机，可以让一个小白轻松拍出相对专业的照片，这才是高科技产品发展的方向。

在未来的变频器应用中，如果有一款傻瓜式的设备可以一键适应当前的工艺对象，肯定会爆红！但是如果不能做到这一点，那西家目前的这种方式，用STARTER去实现“相对傻瓜”，又把接近低层的参数开放给使用者，应该是最好的选择。

不过，我也相信，那种一键可以搞定的变频器，将来的某一天，一定会面世！

你的这个观点和你同情的那个观点是有差别的呦。

你实际是使用了STARTERS的comminssioning功能进行了静态辨识和动态辨识。而曾经的那位网友是根本就不做调试中的静态辨识。一个是用软件提供的流程、向导方法做，一个是不做。

其实只要做，不管用什么手段，都是正确的。而不做静态辨识与动态辨识，对电机而言，因为没有电机等效模型，所以没有控制约束。自然而就谈不上对电机的运行极限的限制和保护。

26楼说了一个词 开放  

西门子的装置我们都有这样的一个感触，，

ABB傻瓜型的我们抱怨它太封闭，没有给我们流出发挥的空间。让你怎么用你就怎么用就是了

西门子的我们抱怨它太开放，没有一键操作。我不想自己去想怎么用，

当真的实现一键操作，我们这些人估计也都该干嘛去干嘛了，没有了门槛，没有了调试，送电就可以用

不行我就换了呗，

是啊，这是个趋式：科技让使用越来越简单。

刚入行时，调速装置是模拟电路的，要调整系统的特性要一个电位器一个电容的慢慢调，要边调边测边试，万用表示波器是必不可少的工具。那时的接线也要严格按教课书来，三相主电源与同步电源的相序绝对不能错，否则就是咣当一炮；那时小容量系统直流侧也要加快开，否则可控硅的保护来不及；那时1000A左右的装置可控硅就要并联，单个可控硅最大到800A，国产IGBT还没有影子；失量控制及DTC还只是理论，变频就是V/F；那时自动化的操作系统还是DOS，要记一堆的操作命令；那时的计算机房进门还要换拖鞋；那时通讯还很贵，许多现场宁愿走成千上万的硬线，也不敢放一根网线；以前做个多轴同步，那就是个省部级大项目……………………………………

现在呢，现场调试，只要接线无误，你可以把螺丝刀、万用表及示波器扔的远远的；现在主回路进线不要求相序，你随意；现在一个可控硅可以做到4000A，5000A，IGBT/IGCT早就国产了，失量控制及DTC早早就深入人心，甚至无编码器的失量控制及DTC都做的比以前有编码器做的性能更好了；现在操作系统已经是WIN10了，通讯已经PN了，介质已经光纤或者WIFI了，鬼知道下一步还能做什么？现在做个多轴同步，那就是小意思………………

变化巨大，对吧？但是，做为工程使用者来说，你水平提高了么？或者换个问法：以上的变化，是由于调试及维护人员水平提升导致的么？显而易见不是，是设备开发者付出了巨大的努力，取得了巨大进展，让PDS越来越傻瓜化，越来越人性化，这个是趋势，不可逆转。

科技的进步会让生活及工作越来越便利，但也确实会让越来越多的人失去就业机会，绝不会为了保就业而停滞科学的发展，更不会为了保就业而故意的让设备的使用复杂化；当碧桂园都要让AI来涉足建筑的时候，没有人会为保住建筑“力工”的饭碗而指责AI的进步，尽管，会有人因此而哭泣。

哈哈，开始观点上的交流了哈？

我倒是认为，只要自己从事了专业技术工作，就应该知道自己所从事的工作，技术门槛，工作原理。只有这样，才能把自己的工作做好。出了问题，知道是什么和为什么。否则，所做的工作都是表面的。有事就会纳闷，一头雾水。处理不了。

作为应用工程师，熟悉和掌握所接触的工作使用和操作亦如此，即便是一键操作，也应该知道它的基本原理和过程。否则，只知其然不知其所以然，那可就一般般了。混不到优秀，做不到追求卓越。目前，自动化与驱动技术的发展确实很快，尽管到了智能化，机械化，网络化的时代，但是，基本原理并没有变。变的仅仅是使用手段和方法。所以，从事应用技术，专业的基本知识和原理可不能丢呀。我们需要学习的，更多投入的仅仅是新的操作方法。就像现在，买东西可以不用现金，但是你必须要学会手机操作付款的程序和步骤。而买东西付钱的基本规矩没变。仅此而已。

另外，我们有许多的同事和同行们，原来都是做技术出身的，现在都当了老板，公司的经营和管理者。侧重点发生了变化，所以在商言商，对技术这一块，越来越...，我不说了。这是另外一回事哈。（偷笑）

如果我们现在讨厌自己所从事的工作中，涉及的技术知识和原理，眼睛关注的仅仅是完成任务以及所得报酬。那么，随着自动化与驱动技术的飞速发展，真有可能会出现，傻瓜操作时代或机器人代替人操作的时代，就是巡检也没人什么事了。无人化工厂，无人值守环境。那人该干嘛干嘛去吧。更多的人因为没有专业知识和专业技能，只能靠做小买卖吃饭了。反正也饿不着。天无绝人之路嘛。

这个我是赞同的，设备越来越易于上手，但是基本原理还是要掌握。否则就流于表面。

正如现在工厂中，维护电工的学历越来越高，高中及技校毕业生，越来越没有位置了。

 工厂里维护电气设备的人员不要求研究的太深，能知道送电，故障复位，简单的板卡更换就行了，解决不了的问题领导可以请外援的，远程遥控等。

现在都在研究智能制造，设备的智能化增加，人员就得减少。

那是维护人员的，对于做设备的，如何保证设备能够对维护的要求更低，就需要对设备更加的了解，调试工作做的更加的专业和深入。

接触西门子变频器，的确让我学会到了一些东西，尤其是g120，从vf到矢量控制，从简单的走流程到电机识别和参数优化。。。感觉技术层面长进了不少、。。

现在说说关于电机动态识别的问题，我想问问大家，有多少是每次调试变频器时都会做动态优化的？

我们的设备比较麻烦，首先，设备安装后基本是和负载一起连在一起了，而且很难脱开。所以我最近调设备，如果是矢量控制，也就是做一下静态识别，然后手动调整速度环参数，动态识别是极少做的。

嗯，如果负载不能拖开，没办法做动态的辨识与优化（也就是速度环不能优化），那只能是手动调节速度环的参数了。这是条件限制的。谁都会如此。

但是，这样的优化要注意两个问题：

第一个就是使用的转速范围，是恒转矩范围区间呢（额定转速以前）？还是有恒功率范围（弱磁升速的区间）？如果是前者，要考虑转矩限制问题，过载倍数问题。如果是后者，要考虑恒功率区间的功率限制问题。包括电机的过载能力和最大功率限幅。

第二个就是轴系的转动惯量估算问题，这涉及加速度限制和补偿，也就是转速控制区间的加速与摩擦补偿的参数设置问题。这一块如果没有或者忽略，对速度特性还是有影响的。因为没有电机的动态优化，加速补偿的参数从哪里来确定呢？这是一个值得思考和研究的问题了哈。

哈哈哈哈，“一键优化”，TIA V15.1下的，只是我目前没有机会测试

p0003算不算？？

1: 标准

2: 扩展

3: 专家

4: 维修

可是使用s120的人，你总不能搞得跟V20一样吧，

那样的话又回到ABB的模式上去了，突出不了西门子的个性了。。

如果可以一键优化，就达到超高的精度，也就没有必要搞那么复杂，傻瓜式的控制最好了

其实，最典型的传动控制代表，一个ABB，一个西门子。它两都是世界传动的名家，但其产品走的技术路线截然不一样。一个是开放的公共控制平台，一个是傻瓜操作，全封闭模式。尽管两家的技术水平都是世界名家。

这两条技术路线，搞中庸？融合？似乎不太可能。本来就是矛盾的吗。

凡是说ABB的产品好使，喜欢，那一定是没有更多的工艺需求，傻瓜功能提供的宏已经足够用了。

凡是说西家传动好使，喜欢。那一定是现场需求比较多，个性化、定制功能比较多，采用一个控制平台，以不变应万变。才是王道。

对此，我所处的应用场合就是最喜欢西家传动的风格了。传动技术平台是开放的，这真是太帅了。非常喜欢。

最近，西家传动的两篇推文，更是让我感觉眼前一亮。其一，V20那么简单的驱动控制，竟然可以支持通过脚本，嵌入类似PLC逻辑控制工艺功能；其二，博图V15的STARTERdrive，可以链接计算机第三方工控操作系统访问、操控SINAMICS装置。开放！开放才是王道，开放才有出路。开放才会赢得用户的亲近、追捧和膜拜。

个见。我是西粉。