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威师爷 至圣 经验值: 37430 发帖数: 5126 精华帖: 47 |
楼主 2021-05-08 10:18:08
主题:空气开关/断路器莫名其妙的会跳闸 现场有一个400/4A-3P的断路器在系统上主要起到过载保护。 先说一下这个断路器的位置与所带的负载对象。 这个过载断路器安装在主电源开关的下端,然后这个过载断路器所带的负载是一个AC380转AC48/115V的控制变压器,过载断路器的电流极限是4A,控制变压器是500KVA(0.5KW)按照这个情况来看,配置上没有什么破绽。 可问题奇怪的是,这个过载断路器会在某个时间节点就会跳闸,大部分出现在主回路上电的一瞬间。 奇怪的是这个控制变压器下端的48、115V都是有独立的过载保护,并没有跳闸,也就是说下端的保护没有跳,直接跳了上端的保护,是不是意味着负载末端没有问题?是变压器以及前端有问题吗? 该断路器也进行了更换,问题并没有得到解决。 有没有可能电源端谐波太大引起该开关跳闸?例如系统合闸以后变频器得电,这个时候变频器开始整流,有没有可能是变频器引起电源的污染,加上接地网络不是那么理想,导致该断路器跳闸?这一切都是猜测。 想探讨一下还有没有其他的可能性! 谢谢!
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yming 至圣 经验值: 127285 发帖数: 21992 精华帖: 824 |
1楼 2021-05-08 11:00:15
主题:回复:空气开关/断路器莫名其妙的会跳闸 负载带的是变压器;一点儿都不奇怪呢。 合闸不跳就一直没问题,和谐波没啥关系。 别说是空气开关/断路器了,就是换成保险丝(管)都不行。 100次得有2-3次会发生断掉。 你应该按变压器的短路电流来算保护。 下面有保护了。这个断路器就是保护线路的。
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威师爷 至圣 经验值: 37430 发帖数: 5126 精华帖: 47 |
2楼 2021-05-08 11:08:20
主题:回复:空气开关/断路器莫名其妙的会跳闸 Y版! 这个配置在很多地方都有使用,就是这一台会有这个毛病,如果是配置问题那应该都会有,但是就偏偏只有这一台会出现。 按照你的建议,还是开关选小了?
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威师爷 至圣 经验值: 37430 发帖数: 5126 精华帖: 47 |
3楼 2021-05-08 11:11:03
主题:回复:空气开关/断路器莫名其妙的会跳闸 你应该按变压器的短路电流来算保护。//Y版,这个为什么是这样设计? 下面有保护了。这个断路器就是保护线路的。//空气开关到变压器1米不到,都是同一个柜内安装。
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hy_12306 奇侠 经验值: 6260 发帖数: 696 精华帖: 19 |
4楼 2021-05-08 11:12:02
主题:回复:空气开关/断路器莫名其妙的会跳闸 是不是跳完后,直接合闸又P事没有了?上电时,都是一起上电的? |
威师爷 至圣 经验值: 37430 发帖数: 5126 精华帖: 47 |
5楼 2021-05-08 11:17:13
主题:回复:空气开关/断路器莫名其妙的会跳闸 是的,跳了,然后合上又可以稳定一段时间。主电源合闸时这个开关是一直闭合的,所以合闸主电源时该断路器所带的变压器就直接得电的了。 这样的配置在很多地方都有应用,是一个成熟的产品了。就是这个现场才有这个毛病。
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WWCWWC 至圣 经验值: 71992 发帖数: 8037 精华帖: 145 |
6楼 2021-05-08 11:22:07
主题:回复:空气开关/断路器莫名其妙的会跳闸 一时没有找到三相变压器的驱动电流的解释文档,我理解三相变压器雷同与三相电机,均是感性负载,而三相电机启动有4-7倍于额定电流的过程,三相变压器应该同样具备。 如果是细分在什么状态下,三相变压器启动电流最大,我想应该是当三相电源其中一相最大值时接通时,对断路器影响最小的是三相过另阶段。规避这些问题,你试试选择断路器为D型的那种(应该是这种),之前看过一些介绍只是项目做的少,有一些忘了具体对断路器选型的描述话题。 |
WWCWWC 至圣 经验值: 71992 发帖数: 8037 精华帖: 145 |
7楼 2021-05-08 11:24:19
主题:回复:空气开关/断路器莫名其妙的会跳闸 针对于这个问题,我突然想到,如果用plc控制这个控制变压器,如果模块能够检测到相序及交流电的波形值,选择何时接通就有了一些措施了。 |
yming 至圣 经验值: 127285 发帖数: 21992 精华帖: 824 |
8楼 2021-05-08 11:25:33
主题:回复:空气开关/断路器莫名其妙的会跳闸 如果变压器本身没问题(运行时,对比检查变压器发热量。) 就是选的有些小。 对于变压器这类负载,通常要按异步电机的计算方法选配的。(异步电机等效变压器) 当年日本三垦变频器的充电短路也是用接触器,采用同样的方式,导致出问题(保护接触器线圈的4A保险偶然会烧断。),导致限流电阻烧毁。变频器冒烟。 你要有示波表,钳一下电流就知道了。 最大可以有十倍的额定电流。
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威师爷 至圣 经验值: 37430 发帖数: 5126 精华帖: 47 |
9楼 2021-05-08 11:41:19
主题:回复:空气开关/断路器莫名其妙的会跳闸 按照上面的分析 大概的方向是说4A的断路器带0.5KW的变压器选小了? 变压器在上电的一瞬间下端的负载不大,50..100w左右(就是有几个48V的接触器可能会动作) 基本上等同于控制启动电流?
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WWCWWC 至圣 经验值: 71992 发帖数: 8037 精华帖: 145 |
10楼 2021-05-08 11:44:01
主题:回复:空气开关/断路器莫名其妙的会跳闸 如果通过测试有10倍于额定电流值,那么0.5KVA变压器,选择4A断路器显得有点小了。 真如我楼上说的那样,假设合闸是在交流电的峰值处呢,那么,断路器跳闸的理解也就充分了。 补充: 你还是再看看断路器的选型手册吧,我记得有机型(就是可以规避启动电流的那种),当然,适当放大额定电流值也只能是一种折中的办法。 还有,在系统启动过程中,通过逻辑控制规避继电器因上电的同时启动问题。 |
锋言锋语 至圣 经验值: 23684 发帖数: 3381 精华帖: 52 |
11楼 2021-05-08 11:51:07
主题:回复:空气开关/断路器莫名其妙的会跳闸 这个问题, 属于变压器上电瞬间的激磁电流过高的问题。 和矢量控制电机使能时先给个瞬间很大的励磁电流有点类似。我发过帖子, 问过为什么 电机励磁电流要瞬间给的很高, 然后降到额定励磁电流; 这个原因, 我觉得不能用电动机来类比。 变压器不存在旋转磁通。 我分析, 可能是因为存在剩磁, 漏感,和主磁通有偏置; 当上电瞬间, 如果电流磁通相对于剩磁通反相最大,可能呢就会有这种瞬间过流现象;
不忘初心
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看雪001 至圣 经验值: 19337 发帖数: 2076 精华帖: 72 |
14楼 2021-05-08 12:49:42
主题:回复:空气开关/断路器莫名其妙的会跳闸 只有一种可能,变压器次级的48v或115v是整流滤波电路,由于滤波电容的充电效应,使上电瞬间次级处于短路状态,等电容充电后再次上电就不会跳脱了。 这都是便宜的电源方案设计缺陷,用什么型断路器都无法解决的,变频器的充电电容就不一样,得加一个延时继电器和缓充电电阻。解决办法很简单,在整流后,滤波电容前串接一个电抗器L(淘宝上很便宜的)
大道至简,知易行难
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芳季 至圣 经验值: 67496 发帖数: 14773 精华帖: 100 |
16楼 2021-05-08 13:22:22
主题:回复:空气开关/断路器莫名其妙的会跳闸 由于磁滞的影响。电流建立了,但是磁场没有起来,所以没有感抗抵抗能力,所以开始那么一瞬间……基本等于短路。等于空心变压器。 就那么瞬间。 这个问题电机上也有的。但是由于电机是电磁机一体,所以电机的起动电流偏重于转动过程,被视为重点分析。不同于变压器的起动电流。 |
yming 至圣 经验值: 127285 发帖数: 21992 精华帖: 824 |
18楼 2021-05-08 16:35:26
主题:回复:空气开关/断路器莫名其妙的会跳闸 并不是说4A选小了;是指脱扣曲线不合适。 按说要比普通熔丝那种要大不少才行。(我觉得熔丝除了快熔就一种。孤陋寡闻了。) 这种设计错误出现,不奇怪。 人家那还是大厂商呢,变频器设计、出厂前不知道做过多少次实验都没出现问题。到现场还会出这种问题。(最后取消了该熔断器。) 你这个本身就是断路开关,换个型号就可以了。 人家那个才没办法呢。(嘿嘿,变频器里面接出线来,挂个开关?)
学而时习之,不亦说乎?温故而知新,不亦乐乎?
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