技术论坛

 1PH8电机拖动用同步异步的区别?

返回主题列表
作者 主题
jingtl
游士

经验值: 240
发帖数: 28
精华帖: 2
楼主    2020-11-16 15:39:50
主题:1PH8电机拖动用同步异步的区别?

需要恒转矩拖动一负载,并且要满足零速满负荷(转矩),拟采用S120 + 1PH8电机,选型时候看到1PH8有同步和异步两种,我这种需求应该选择同步还是异步电机? 在能实现零速满转矩情况下哪种方式性价比高些?

新年新气象新征途
jingtl
游士

经验值: 240
发帖数: 28
精华帖: 2
1楼    2020-11-16 17:09:08
主题:回复:1PH8电机拖动用同步异步的区别?

注明下。都是带编码器的闭环控制。顺带问下,G120也可以实现零速满转矩驱动么?

新年新气象新征途
kdrjl
至圣

经验值: 135984
发帖数: 34806
精华帖: 434
2楼    2020-11-16 18:28:52
主题:回复:1PH8电机拖动用同步异步的区别?

零速满转矩的需求,有时间要求吗?比如说。连续的满转矩堵转?还是暂时的?3-5s以下?


我理解的电机零速满转矩特性,是电机的特性,不是变频器的。比如,同步电机可以连续的满转矩制动,异步电机,在闭环矢量控制下(带编码器的)可以允许3-5s以内的满转矩堵转。时间长了,电机受不了。


个见,仅供参考。

我是你的朋友
威师爷
至圣

经验值: 37384
发帖数: 5126
精华帖: 47
3楼    2020-11-16 18:57:07
精华帖  主题:回复:1PH8电机拖动用同步异步的区别?

 楼主的这个问题我有实际应用。


可以作为参考:我虽然不是G120也不是S120,是其他品牌变频器。


控制对象:起重机提升应用。

驱动配置:变频器控制模式VC矢量控制模式(必须带有编码器)

参数调试注意事项:为了表现出更好的效果,必须进行静态电机识别,以及动态滑差优化(动态电机参数优化)

完成了如上的工作以后,可以50%的负载 向变频器发出一个向上的运行使能,这个时候变频器不需要给任何的速度参考命令,变频器这个时候会输出一个滑差频率(频率大小取决于电机滑差),同时输出一个稳定负载的电流,这个电流大小取决于负载。

这个时候制动器是可以不闭合的。接下来可以尝试100%负载进行调试。


本人做的项目正常的运行了1年多,没有任何问题。


我做压力测试时,最大悬停时间设置为27s,观察电机的温度等等方面没有任何问题,不过建议加强迫风冷。(工作环境差异)


最终项目投入使用以后设置的负载悬停时间设置为6s



这个功能的好处是在短时间反反复复启动的设备可以降低制动器的磨损。

是一个比较实用的功能。



工业起重机防摇摆 QQ:404136820 AntiSwayControl
kdrjl
至圣

经验值: 135984
发帖数: 34806
精华帖: 434
4楼    2020-11-16 19:53:35
主题:回复:1PH8电机拖动用同步异步的区别?

请注意,3楼所述的实例是堵转、悬停控制。不是0速满转矩。这个要注意的。

我是你的朋友
江电研
游民

经验值: 134
发帖数: 8
精华帖: 0
5楼    2020-11-16 23:42:17
主题:回复:1PH8电机拖动用同步异步的区别?

 0速满转矩是无限趋近与静态能够输出额定扭矩

WOWUWUWU
至圣

经验值: 10349
发帖数: 1791
精华帖: 0
6楼    2020-11-17 08:37:32
主题:回复:1PH8电机拖动用同步异步的区别?

不错的分享,谢谢。

alexma1975
奇侠

经验值: 9848
发帖数: 460
精华帖: 2
7楼    2020-11-17 09:36:48
主题:回复:1PH8电机拖动用同步异步的区别?

我们家是使用异步电机满足0速满转矩(活套卷扬)。

kdrjl
至圣

经验值: 135984
发帖数: 34806
精华帖: 434
8楼    2020-11-17 12:06:42
主题:回复:1PH8电机拖动用同步异步的区别?

我理解的零速满转矩是电机在额定转矩下的堵转状态。一般的异步电机,输出额定转矩堵转的持续时间不能超过3-5s吧?这个持续时间应由制造商提供相关的技术指标。


从实验数据表明,异步电机在堵转状态的连续持续时间下只能输出电机额定转矩的50-60%。这个是有保证的。但50-60%的输出转矩下,连续堵转,不能算是零速满转矩吧?


交流永磁同步电机,理论上可以实现零速满转矩(连续的堵转)。

我是你的朋友
威师爷
至圣

经验值: 37384
发帖数: 5126
精华帖: 47
9楼    2020-11-17 12:28:50
主题:回复:1PH8电机拖动用同步异步的区别?

是的,不能连续100%堵转(悬停)。我们测试结果是27s,


一般这样的应用有一个特殊情况,例如起重机额定负载100t,正常提升运行时才会发挥出系统配置的最大功率。

如果100t提升过程中减速度到0速悬停时,虽然还是100T,但是由于是接近于静态的,所以电机的输出功率不是最大的。所以不存在满转矩输出的可能。我认为只是稳定了100%的负载,但是电机并不是100%的在工作。所以基本上没有太大的问题。

工业起重机防摇摆 QQ:404136820 AntiSwayControl
jingtl
游士

经验值: 240
发帖数: 28
精华帖: 2
11楼    2020-11-18 07:57:11
主题:回复:1PH8电机拖动用同步异步的区别?

电机是带独立散热风扇的交流异步电机。比如1PH8系列的异步电机呢? 这个时候只要不超过额定电流,应该电机可以长时间加载的吧

新年新气象新征途
威师爷
至圣

经验值: 37384
发帖数: 5126
精华帖: 47
14楼    2020-11-18 09:51:34
主题:回复:1PH8电机拖动用同步异步的区别?

变频器电机(3相异步电机)

我们的电机带有热敏电阻,测量电机的实时温度,我们通过PLC来控制电机的冷却风机。

27S的条件下是在电机风机没有工作的条件下测试,而且环境温度比较好。

主要是考虑长时间大负荷悬停导致电机温升块从而烧毁电机。

工业起重机防摇摆 QQ:404136820 AntiSwayControl
jingtl
游士

经验值: 240
发帖数: 28
精华帖: 2
15楼    2020-11-18 10:09:46
主题:回复:1PH8电机拖动用同步异步的区别?

如果电机工作电流不超过额定电流的话,自带强制风冷电机开的情况下,这个散热应该可以长时间工作而电机不发热的。

不知道我的理解对不对啊

新年新气象新征途
威师爷
至圣

经验值: 37384
发帖数: 5126
精华帖: 47
16楼    2020-11-18 10:49:19
主题:回复:1PH8电机拖动用同步异步的区别?

 如果你能够控制好温度,长时间应该没有问题。


主要是担心温度太高绝缘破坏以后烧毁设备。


不过个人建议,超过20S以上的悬停就没有必要了,直接抱闸停车就好。

建议在10S内反反复复启停的设备使用,太长时间的悬停就没有意义了,降低了抱闸的磨损,但是又显得浪费能源了。你要想,长时间的悬停,也是需要耗电的。

工业起重机防摇摆 QQ:404136820 AntiSwayControl
kdrjl
至圣

经验值: 135984
发帖数: 34806
精华帖: 434
17楼    2020-11-18 11:08:22
主题:回复:1PH8电机拖动用同步异步的区别?

理儿是这个理儿。但实际使用你会发现,电机电流会随堵转时间延长而变化,最后失控,报过电流故障。而减小堵转电流至电机额定电流的50-60%,电机的堵转时间就可以连续了。此时只要电机的散热条件足够,可以满足长期连续的堵转。


上述是通过实验获得结果。为什么?嘻嘻,去看看交流异步电机的外特性曲线,或许能有收获吧。短时间的额定转矩堵转,应该没有问题。但电机自身也会有极限技术指标的限制。异步电机额定转矩下满转矩堵转,有时间限制的。


你可以在VC模式下,把电机输出轴人为抱死,做一下转矩控制输出的实验,看看实验结果如何。实践是检验理论的标准嘛。

我是你的朋友
jingtl
游士

经验值: 240
发帖数: 28
精华帖: 2
18楼    2020-11-18 15:05:57
主题:回复:1PH8电机拖动用同步异步的区别?

好的。等实际搭建好平台了。一定测试下再跟大家汇报

新年新气象新征途
您收到0封站内信:
×
×
信息提示
很抱歉!您所访问的页面不存在,或网址发生了变化,请稍后再试。