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xf123456 侠圣 经验值: 3545 发帖数: 402 精华帖: 9 |
楼主 2022-05-18 14:12:22
主题:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 请教一下,有一个132KW,260A的6SL3320-1TE32-6AA3变频器,这个S120变频器控制的电机额定功率120KW,320A。电机的端电压小,导致电流比较大,超过变频器的额定电流,这样电机就无法跑到最大转矩了。 我突然有一个想法,就是电机额定380V,耐压能力绝对不止380V,给他个四百几十伏的电压,电机也能受得了。如果我把电机的额定电压设高一点,额定电流设低一点,这样电机的总功率也是120V,那在电机运行的时候,能输出的转矩是不是大一些? 比如说,电机正常运行时是40V,320A,扭矩是315Nm;由于变频器的电流只能到260A,如果这时电机输出50V,那只要255A就能达到对应的功率;如果按照线性关系改变电机模型,让电机额定电压和电流都改为一个恰当的值,能否让电机在低电流下输出高扭矩
有啥别有病,没啥别没钱
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liul_sharp 奇侠 经验值: 7039 发帖数: 396 精华帖: 54 |
1楼 2022-05-18 16:25:50
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 你骗它,它会骗你! |
HUANGZE75 至圣 经验值: 63463 发帖数: 12670 精华帖: 121 |
2楼 2022-05-18 17:02:30
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 如果电机工作在低频情况下的确存在转矩不稳定问题,变频器正常工作起码要10HZ以上,额定电压可以适当提高最多也就是420V这个样子了,电流还是按照额定电流设置。 |
kdrjl 至圣 经验值: 136631 发帖数: 34936 精华帖: 435 |
3楼 2022-05-19 09:04:00
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 楼主的想法不错。但是,电机的额定参数,是由电机的设计结构,材料等电机硬件决定。你如果改变电机等效模型,首先可以问问电机制造商,这么做行吗? 这涉及电机的工作原理。比如说你的电机额定点,规定在电机运行频率的50Hz,那么此时它的端线电压和端线电流是被决定死的,电机一旦结构和材料定了,那额定点的数据就定了。等效模型也就定了。此时你升高线电压,那转速也相应要向大于运行频率50Hz的方向移动,才好实现额定点等值功率,此时的电机输出电流减小,所以输出扭矩就小于原额定点的转矩。尽管功率与原参数一致。 这样的问题,只要找一个电机制造商的技术聊聊,就明白了。
我是你的朋友
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kdrjl 至圣 经验值: 136631 发帖数: 34936 精华帖: 435 |
4楼 2022-05-19 09:13:57
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 最近,看央视节目,中间总要插播一个公益广告,画画要注意留白,人生也要注意留白。不要填的太满。要注意给自己留有一定裕量和空间。那么我们搞工控设计,也要如此哟。 工程裕量,是设计系统的规则。没有这个,就等同于自己给自己挖坑。不好处理。 假如是我,假如应用现场允许,为了系统安全。我会把电机的截止电流设置在变频器的额定电流(S1工作制),然后电机的等效模型就是严格按照电机铭牌数据输入建立。这样,电机的最大能力受到一定的限制,但系统却能正常满负荷连续工作。只是达不到最大的额定功率点。这也就是传说中的小马拉大车的应用方法。 除非更换更大容量的变频器解决。
我是你的朋友
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HUANGZE75 至圣 经验值: 63463 发帖数: 12670 精华帖: 121 |
5楼 2022-05-19 09:34:17
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 设计不留裕度就是给自己及别人挖坑,说的非常好。现场实际情况千差万别,好多东西设计和实际情况是有差距的。 |
gongs 奇侠 经验值: 5700 发帖数: 1178 精华帖: 5 |
6楼 2022-05-19 09:45:32
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 机器和人一样,不能总加班啊!
自强不息
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木头515 侠圣 经验值: 2157 发帖数: 254 精华帖: 0 |
7楼 2022-05-19 12:05:49
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 看完了前面几位的发言,学到很多。设计初衷就要避免小马拉大车,大马拉小车的情况,这个是原则性问题,哪种情况出现了都不好。
低头做事,抬头做人!!
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kdrjl 至圣 经验值: 136631 发帖数: 34936 精华帖: 435 |
8楼 2022-05-19 15:29:19
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 先抛开本楼问题系统选的有点小。说楼主的想法,如何正确修改电机的等效模型问题。确实值得讨论。 每一个特定的电机,它自己外机械特性是自然特性,那么我们用变频器控制完全可以在其固有的自然机械特性基础上去修改它的参数,使其满足自己的需要。完全可以的。那么它的边界条件是什么?我认为就是该电机固有自然机械特性以内的任意改变。超过了它的固有自然机械特性,电机就是过载了。S1工作制就不合适了。需要间歇运行。而变频器如果过载应用,更是要注意其热积累的问题。 就以楼主的假设,如果电压提高了,电流减小了,用恒功率的概念去实现没有问题。但它的功率可以实现与原电机功率一致,但因为提高了电压,所以电机的转速就要相对提高,此时的输出转矩就会变小。电机的输出能力还是达不到原电机额定点的要求。
我是你的朋友
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yming 至圣 经验值: 127287 发帖数: 21996 精华帖: 825 |
9楼 2022-05-19 17:22:31
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 楼主要解决问题的方法,就是让变频器使出“吃奶”的劲儿。尽量输出能够输出的最大电流。 (原本就应该按电机电流去选变频器规格,现在只能看情况了。) 电机铭牌参数要不要自己改呢?不应该修改的!这样西门子变频器是知道电机最大的转矩电流的。 如果是V/F模式,可以提高低频段的电压参数(1310,1311,1312),来提高低频段的转矩即可。 如果是SLVC/VC基本就没啥可调空间了。变频器自己会按实际负载提高转矩电流,直到变频器的电流极限。 题外话: 不知道大家注意过没有。一个机座号,不管异步电机是几极的(4极以上),电机额定转矩都差不多。都是一样的轴径。 为啥?因为这个机座号的结构决定了,它磁饱和曲线基本一样,最大磁通量被限制了,只能对转子传递基本一样的电磁转矩。 对变频器来说,电机功率并不是关注点。 所以,楼主修改电机名牌参数的做法是无意义的。
学而时习之,不亦说乎?温故而知新,不亦乐乎?
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winter938 至圣 经验值: 10682 发帖数: 1561 精华帖: 33 |
10楼 2022-05-20 22:30:52
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩?
猜测楼主的电机是三角形接法,额定电压是220v,改成星形接法,额定电压可提升至380v,电流可降至变频器能承受的范围。
工控爱好者
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xf123456 侠圣 经验值: 3545 发帖数: 402 精华帖: 9 |
11楼 2022-05-21 09:15:38
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 谢谢各位大佬的指点,这是2个旧项目的合并。一个项目的国产变频器要淘汰,一个项目的电机故障了;领导打算把变频器和电机合并成一个新项目,我在考虑变频器带另一个电机能达到的效果,看来估计要扩容
有啥别有病,没啥别没钱
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winter938 至圣 经验值: 10682 发帖数: 1561 精华帖: 33 |
12楼 2022-05-21 10:19:19
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 楼主可否提供一下电机铭牌上的额定电压,电流,功率,功率因数之类的参数?
工控爱好者
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斩风control 侠圣 经验值: 2308 发帖数: 444 精华帖: 2 |
13楼 2022-05-21 16:23:09
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 又学到了新知识
fighting
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kingst 游侠 经验值: 333 发帖数: 39 精华帖: 0 |
14楼 2022-06-07 16:27:01
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 如果电机是角接220的 ,改星接380就行。 |
kdrjl 至圣 经验值: 136631 发帖数: 34936 精华帖: 435 |
16楼 2022-06-19 09:05:54
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 如果是废旧利用。缝缝补补又三年的那种。倒是可以这么做。 电机和变频器的匹配属于小马拉大车。那就按照小马的能力100%来配置,就可以实现连续工作的安全使用。电机还是按额定值进行等效模型建立。电流限制按变频器的额定值限幅。这么做,还是可以的吧。
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AlohaStitch 游士 经验值: 276 发帖数: 34 精华帖: 0 |
17楼 2022-06-23 10:10:35
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 可以的,我做试验的时候经常这么用,但是我没改过电机等效模型。 小马拉大车,只要做好电流限幅,不超过变频器的最大输出电流即可。 |
kdrjl 至圣 经验值: 136631 发帖数: 34936 精华帖: 435 |
19楼 2022-06-30 09:17:32
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 现在再来看本楼讨论,信息量满满。值得思考。楼主的本意,我想就是想把两个需要淘汰的元器件再组合起来,继续利用。而这两个元件的组合,实际上是小马拉大车的结构。那么小马拉大车对于交流变频驱动系统,也是完全可以的。就是工作在小马的额定工作点及以内,即可实现长期连续性的工作。可靠性应该有保证的。 关键是:第一限制电机电流在S120驱动的额定电流;第二,激活S120的效率优化参数等于100%;第三保持以电机铭牌数据建立等效模型。这就足够了。 除了上述第一点和第三点关键以外,我认为最具亮点的是第二点,激活效率优化。这个功能,西家传动做的简直帅呆了。我试验监控表明,有了这个功能,电机总是运行在最小的内耗状态,这就充分的发挥了电机的效能。这也是交流传动的一个特点。它本着磁场够用即好的原则。让电机工作在最佳的效率状态。 @西家传动 个见,仅供参考。
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yming 至圣 经验值: 127287 发帖数: 21996 精华帖: 825 |
23楼 2022-08-27 11:27:30
主题:回复:请教一下,变频器的额定电流小于电机的电流,能否在S120里降低额定电流,升高额定电压,让电机在低电流下输出高扭矩? 放心,西门子驱动自身会保护的很好的。 就说变频器输出外部短路吧。 1、若是变频器没有使能输出时,外部短路;
2、若是运行时的短路,要看是哪种类型的短路了。
若是变频器三相输出配有电抗器,几乎不可能损坏变频器。 它的切断速度要比快融保险快得多。(所以中小功率的,我从来不用前端快融保险) 总之,西门子变频器以此功能,最大程度地保护最终用户的利益。
学而时习之,不亦说乎?温故而知新,不亦乐乎?
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