技术论坛

各位专家，有个问题请教下。

S120有共直流母线的模块，是通过交流380伏整流到700伏，然后逆变成380伏共电机及减速机等用。

现在我们的供电系统可以提供直流700V供电。原来以为是我们可以通过直流供母线，从而省掉电源模块中的整流部分，但是现在说这个整流模块还带有电容预充电（对整流和逆变之间的大电容）功能。如果省了这个整流部分，那就得自己设计这个直流预充电电路（客户不会接受啊）。

这样的话，似乎其实就是不能直接用直流供母线电压。

想请教下，这个大电容是必需的么？S120是不是就不能用直流供电？

 s120是模块化的，电机模块就是你说的部分即DC-AC S120变频逆变器就是直流供电的。

产品样本 D 21.4: SINAMICS S120 和 SIMOTICS

https://support.industry.siemens.com/cs/cn/zh/view/109747019

S120概览

http://www.ad.siemens.com.cn/download/docMessage.aspx?Id=6206

想知道你的这个直流系统怎么来得，由什么提供的电源呢。

3楼说的是，我也同问。你这个700V的直流电源是怎么来的？是纯直流吗？比如说电瓶（电池）供电？还是有纹波的那种（三相整流的）？

另外，这个共直流母线系统的容量是多少？

其实，自己加一个预充电电路，非常简单的专业问题。很好搞定。电气系统如果是你做，就把它做在柜子里，鬼知道是怎么回事。而且这么用，也完全可靠的呦。

如果客户是鸡蛋挑骨头，不太懂专业，有想充当大尾巴鸡，那也好办，你就买一个S120的BLM（容量适配的那种），最便宜的，然后把你的直流电源任意接在BLM输入端（两端）。注意电压等级要与700V适配。

不知道是否能明白？这么用属于非主流应用。但，也没问题。关键是花了BLM的钱，多余。

谢谢kdrjl，  直流700伏是类似高铁列车的供电，通过高压先转成750（可以做成700）的，有纹波，肯定很小，毕竟也有国家标准。要借用已有的电源，所以这个供电是直流700伏。客户要求严格，需要成熟的东西，方便以后的维护，所以放个自己做的充电电路，估计难。直流母线系统的容量满足要求300KW。

你说的BLM该是个整流模块，没有输入的话，他还能起预充电控制作用么？问了西门子的人，他们解释说因为整流和逆变间的电容需要控制预充电，如果省掉BLM就所以需要自己做个这预充电回路。（也就是说不推荐直流供电）

这个电容只是滤波还是有其他作用？逆变器不能直接用700伏供电么？

整流模块就不能直流输入了？可以的吧？任意两个输入端，桥式整流都可以不分正负极的。关键是整流模块要适配你的700V输入电压。我不知道为什么要700V？难道电机的电压等级高吗？

另外，外部要加预充电电阻。根据手册。

输入侧的滤波器和电抗器需要自己看情况来决定如何加了。因为是直流电源，所以也要考虑直流型元器件。

话说回来，自己做一个直流母线预充电单元，最简单了，可靠性没有问题。原理和元器件都是最传统的，最成熟的了。怕什么？

不知道整流模块的内部，如果有隔离变压器，估计就没法输入直流了, 西门子怕也不敢推荐你这么用。 

700V 这个是因为S120的直流母线电压最大是700伏（可以到720）。

直流母线预充电单元，需要2个直流接触器，这个的价格...

原来以为他的直流母线，可以直接用直流供电，所以很省事。现在好像这个直流母线就是自己玩自己的。并不能对外。似乎就是我宣称说我提供免费午餐，你可以来吃，等你来了告诉你自己得准备筷子。

按我原来的理解，这个逆变器就是将直流变交流而已，所以供直流应该是可以的。结果中间还要个充电电容，没搞懂这个的用途，BLM的输出是有电容示意图（理解该是平波用），但逆变那块就是个IGBT的开关，前面还需要先充电电容才能工作？没明白。

第一，看来你没搞懂变频器的硬件结构和原理，所以没信心；

第二，在项目之前，没做功课吧？应该首先对项目做可行性分析，然后才是设计方案。没有可行性分析这一步，直接方案设计，往往会考虑有疏漏。仅此而已。

这个项目如果是我，直接S120逆变器直流母线并联，共母线上自己加一个预充电电路。分分钟搞定的事。关键是你要对逆变器的硬件结构，特别是输入和输出部分熟悉。再做并联，就没有任何问题了。

像你这个项目本来也是非标应用。仅此而已。

另外，还有一个方案，成本更高一些，但也是西门子的原装设备。叫DCP吧？就是DC/DC变换。把你的直流电源输入它，他的输出接逆变器并联的直流母线。帅呆了。就是花钱如流水而已。也不知道你的驱动电机是多少电压等级的？

谢谢 kdrjl，变频器的原理大概知道，只是不知道西门子有那么多的小秘密。

只是想确认下，看看有没有直接直流供电的，看来没人用过。只有按西门子的建议。驱动电机也是西门子的，380. 

哦，驱动电机是380V等级的？那直流母线700V岂不太高了？所以那个DC/DC变换器加逆变器的共直流母线结构反倒是很合适的。输入DC750V，经DC/DC变换后变成直流600V直流母线，对电机的控制就比较合适了。

其实，你说的小秘密也不是。它是随着现在的变流技术发展而变得吧。过去的这样系统，电源部分输出是没有电容器的，只有逆变器这边的输入端直流母线有大电容器。现在改成了，电源输出有一部分，逆变器的输入直流母线上有一部分。其电容器的容量总和也比过去的容量小。不管是怎样，电容器在直流母线上还是存在，所以，上电的时候，需要预充电。这是铁定的。就是现在的国产变频器系统，预充电这个内容也亦如此。

发给你一个介绍DCP的小文件。参考。

1605版DCP快速指南.pdf

顺便说一下，这个DC/DC变换是双向的，自动的可逆。你的电机如果存在制动，电流可以反向流动，给你的直流电源充电。

多谢版主，学习了。我们的方案被业主否定了。觉得直流供电系统太贵。感谢各位的回帖。后面问了很多厂家的直流电源，包括UPS等，其实如果用直流电也没那么多担心的，因为一般的直流电源其实后面也是有电容，他们一般也能控制这个充电时间。

否定以后，就彻底没戏了？还是改成别的方案了？有共享内容吗？嘻嘻

回到了最初的滑触线供电方式，不采用直流了。一个想法是如果对西门子的东西不很熟悉，其实工控和一般单片机的控制方式差别很大，有许多观念要改过来，估计西家的人都是学机械出生的。

别忘了，自动化与驱动控制的对象是谁呢？就是机械呀。所以，搞自动化与驱动控制，如果不了解自己的受控对象脾气秉性？那能做好自己的专业工作吗？

由此，自动化与驱动专业的工程师，必须要深入的研究自己的受控对象，这是必须的。否则，干不好自己的工作。

单片机的编程也要考虑负载呀。高频还是工频，响应的快慢，负载的形式，都决定了你的电路结构和单片机的选型，是使用双单片机还是普通的通信电路，否则你做的板子就会漏洞百出，甚至备受干扰之苦。

西家有直流的接触器可以供直流侧预充电用，我们一直这么用着，是用在电厂的直流油泵润滑系统的，电容如果不加或过小，如果直流系统中有其他器件，送电时会受冲击而坏，我们也是血的教训，那时候plc还是用的200，连续坏了2次，后来才加了预充电才解决了这个问题。