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 回复:关于轧机小问题讨论

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作者 主题
南侠公孙策
游士

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楼主    2015-12-18 15:47:22
主题:关于轧机小问题讨论

一般的主轧机都用的是大功率的直流电机,轧机上有用交流电机的时候吗?

lxm650
至圣

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9楼    2015-12-21 08:32:29
精华帖  主题:回复:关于轧机小问题讨论

都说直流电机维护量大,我对这点倒是没特别感觉,是比交流的大点,但也没大到哪去。一是电机本身质量要过硬,二是碳刷一年一次整体更换,过滤棉一月一换。交流电机也有它的麻烦,比如说轴电流损坏轴承,电机温升比直流电机大。

老兵veteran
至圣

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19楼    2015-12-22 11:46:50
精华帖  主题:回复:关于轧机小问题讨论

 个人感觉交流比直流有优势的地方并不在于其节能,也不在于其便于维护,而是在于其速度的稳态精度及动态特性要高于直流系统。另外在非零速时,交流电机在不使用测速装置(例编码器)时,也可以获得很好的机械特性及速度精度,而直流电机在这方面则必须得依靠测速装置,尤其是弱磁时,没有测速装置,直流电机根本就无能为力。这都是交流系统的优势。

但在启动转矩方面,交流不占优势,即便用失量控制或DTC也不行。此时可以与直流相抗衡的只能是同步电机。

天生不宜做胜利者,自来没有胜利的欲望,只是不甘失败,十分十分不甘心失败。木心
老兵veteran
至圣

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26楼    2015-12-23 12:45:29
精华帖  主题:回复:关于轧机小问题讨论

现在,逆变颠覆并不是一个大概率事件,应该说是一个极小的小概率事件,这一方面得益于可控硅的质量有了保证,另一方面进线电抗器的作用也不可低估。在我接近二十年的工控生涯中,还没有碰到一个实实在在的逆变颠覆事件。

另外,单独的直流控制系统在空载时功率因数确实低,但是这说明不了什么,因为给直流系统上一套无功补偿的费用其实是远低于交流变频的无功补偿的费用的(交流变频只不过是把无功用直流母线来提供而已,相当于把直流的集中补偿变成了就地单独补偿)。而且交流系统的谐波成分可是远高于直流系统的,如果考虑到对交流系统的谐波处理,那投资可是大大的超过直流系统了(这是的投资说的都是原装对原装,不涉及小改大的问题。)

在能耗方面,交流并不比直流节能,大家消耗的有功是一样的,是由负载的大小决定的,与什么传动方式无关。

还有,讲究的交流系统电枢线都要用屏蔽电缆,而直流电机呢?两根线一引就OK。这部分的投资,又是天上与地下的比较。

个人见解。


天生不宜做胜利者,自来没有胜利的欲望,只是不甘失败,十分十分不甘心失败。木心
VOLLMER
奇侠

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32楼    2015-12-25 08:20:03
精华帖  主题:回复:关于轧机小问题讨论



千辛万苦找到了

弱者道之用。
老兵veteran
至圣

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46楼    2015-12-28 20:32:27
精华帖  主题:回复:关于轧机小问题讨论

我试着答一下,有不足的地方大侠们再指正或补充:

 


"交流电机的矢量控制不就是在模拟直流控制么,既然是模拟,应该不会超过吧.....

个人感觉失量控制不是模拟直流控制,而是用直流电机的控制思路(励磁与电枢是正交关系,且相互独立,非常易于控制)去控制交流电机,所以,这里不存在因为是模拟而无法超越的问题。相反,失量控制的优越性在前面的讨论中已经说的很全了。


对于变频器的矢量控制这几天在论坛里学习了不少,还是不是很懂,应该是基础太差的原因~以前听调试工程师说,变频器的矢量控制,就相当于把变频器和交流电机合成一体形成一个直流电机的模型,这样进行控制的。

失量控制,并没有把变频器与交流电机合成一体形成一个直流电机的模型,仅仅是在变频器中进行3-2-3的数学模型的转换。倒是ABB的传动系统把变频器与交流电机看成一个整体来进行数学计算,但那不叫失量控制,那叫“直接转矩控制”简称DTC,也是一个很强悍的数学模型,调试起来比西家的产品还简单,转矩及转速精度不比失量控制差。


直流电机的励磁和转矩电流分开的,对于转矩控制应该是更直接吧。看上面说变频的控制周期比直流的周期要小很多,这是驱动装置的原因,还是直流的控制周期不能达到那么小?"

关于失量控制(包含DTC)的转矩控制特性优于直流电机的原因KDRJL版主及LXM650版主都说的很明白了。我要补充的话还有一点:直流控制器的电流是通过两个普通的电流互检测的,第三相电流是计算得出;而变频器的电流是通过三个霍尔传感器直接检测的;两者的精度差的可是至少一个数量级。


今天第一次接触到逆变颠覆这个名称,百度了一下,就6RA70来说逆变颠覆式只有在减速制动等电机产生能量时才会发生吧?直流颠覆式在电机耗能运行时出现?

本桥逆变时也可能颠覆。如果能耗制动进线电压跌落,也是有可能颠覆的。


我们现场用的6SE70逆变器,以前编码器安装不是很好,经常发生炸IGBT现象,厂家工程师分析说编码器如果波动比较大,在瞬间速度波动大了,di/dt非常大,会造成电流很大,然后发生炸IGBT现场,这是不是也属于逆变颠覆现象?

这个不属于逆变颠覆。逆变颠覆是不可控的,而且并不是di/dt过大,就是单纯的过电流,相当于短路。

而且,你说的这个现象我个人感觉工程师的分析不在理上:IGBT本身就是高频开关元件(变频器的载波频率通常都在2KHz以上,这个频率远大于速度波动的频率),因编码器波动导致的di/dt再大也大不过其正常开关时的di/dt。IGBT损坏很多是因为驱动板有问题或者EMC问题导致的。另外,新换上的IGBT一定要注意与散热器之间的安装扭矩及导电端子的固定扭矩。扭矩过大,会损坏IGBT,扭矩过小则会导致散热不庚良或接触不好。



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