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 回复:变频器零伺服与直流制动的区别在哪里?

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威师爷
至圣

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楼主    2017-11-05 11:21:52
主题:变频器零伺服与直流制动的区别在哪里? 精编帖 

 大家好!

如题:变频器零伺服与直流制动的区别在哪里?

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yming
至圣

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1楼    2017-11-05 11:52:41
精编帖  主题:回复:变频器零伺服与直流制动的区别在哪里?

 异步电机直流制动是不能像抱闸那样停止的。停止了就没有滑差、转子没磁场了。

随着负载转矩加大,电机被拖动转动,滑差产生转矩平衡它的“阻力矩”,直到额定滑差。

永磁同步电机零速(直流)就是停止。最大的3倍额定转矩的“锁止”能力。


学而时习之,不亦说乎?温故而知新,不亦乐乎?
威师爷
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3楼    2017-11-05 13:01:36
精编帖  主题:回复:变频器零伺服与直流制动的区别在哪里?

 经过实验,零伺服会通过补偿输出频率来补偿输出保持在零伺服启动时的位置(位置信息来自闭环速度编码器)

直流制动是没有这个功能!但是零伺服的激活方式没有直流制动那么灵活,直流制动可以通过频率时间来设置启动,零伺服就相对要保守一些了。


请大家多多指教!


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kdrjl
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6楼    2017-11-05 20:52:21
精编帖  主题:回复:变频器零伺服与直流制动的区别在哪里?

哎呀,我觉得你是把零速堵转转矩的控制想复杂了。


就像刘晓明版主说的,很简单,有编码器VC控制,设定值为零,悬停,此时加载荷直至电机转速颤抖之前的稳定状态,就是它的极限堵转转矩。像y版所言,堵转时,达不到额定转矩。但是多少,你可以实测。自己下结论。


你可以随便找一个提升机系统做堵转悬停实验,就是VC控制,起升机悬停半空打开抱闸。开始空载,然后给吊钩下的料斗里加标准砝码,电机的额定转矩是已知的,砝码也是已知的,自己算一下,就得出结论了。用一个小型的设备试,然后再放大到大设备上去,就OK了。


我的实验是两个电机在实验台上对拖,电机的输出轴装有测力传感器(扭矩测量),所以测试堵转直接即可获取电机输出轴扭矩。要想堵转扭矩连续稳定,就不能是电机额定转矩。额定转矩只能保持很短时间的稳定。然后就是过电流报警。


另外,y版的提醒也很重要,你的起升机除了悬停的堵转转矩,还要有继续提升的需求吗?如果有,这个储备能力也要有,除了悬停,还能继续提升。

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北雪雪纷飞
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7楼    2017-11-10 16:46:53
精编帖  主题:回复:变频器零伺服与直流制动的区别在哪里?

升降的负载SLVC悬停,没有编码器做这个,我觉得就像闯红灯,总有一次撞上的,,

一般的负载如果当一个抱闸用,可以,,轧钢的回转臂做过,来回运动的负载也做过,没问题


直流制动的时间不可能很长,也就停止减速时那几秒,,

悬停可以长时间,,只要你的变频器电机能够输出足够的力拖住负载,,保证它不失控


他们一个是为了更快的减速,一个是为了减速完成后不动,,



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威师爷
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13楼    2017-11-11 08:13:01
精编帖  主题:回复:变频器零伺服与直流制动的区别在哪里?

Y版!

是的,是异步电机!

不知道这个调节过程有没有什么好的解决方法让电机响应更快?让负载不下坠。?滑差补偿?


我的想法,如果是电机响应的问题无法在电气驱动系统上解决,是否可以定制电机时考虑定制高速度频率的电机?(例如原来1475RPM,50hz恒转矩)修改以后(1770RPM,60hz恒转矩)同时相应的把减速机的速比降低,负载线速度不变,这样是否可以起到一定的作用?在负载不变的条件下而言!



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yming
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14楼    2017-11-11 11:06:11
精编帖  主题:回复:变频器零伺服与直流制动的区别在哪里?

如你所说,完全要看机械传动的设计了。

我也做过升降,但那是设备中的升降平台。

你知道吗?当传动系统的减速比的倒数小于传动系统的摩擦系数时,其实系统就自锁了。(自锁:即便没有抱闸,它也不会转动!)当然,这种情况的机械效率比较低。但控制极其容易。设计时的转矩考虑主要是考虑提升加速度响应的转矩载荷。

当电机功率不是很大时,可选择使用87Hz模式,扩大调速范围,使用更高的减速比,借此达到近乎自锁的范围。



学而时习之,不亦说乎?温故而知新,不亦乐乎?
kdrjl
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18楼    2017-11-11 21:41:25
精编帖  主题:回复:变频器零伺服与直流制动的区别在哪里?

电机和变频器的功率比,在矢量控制时是有要求的,不能差的太多,否则矢量控制就不能正常工作了。电机的功率再小也不要小于变频器的1/4。这个是下极限;


你计算的满载功率,堵转实验时从0.5倍额定转矩的负载加起,直到发现电机开始打抖为止,就是它的极限连续堵转能力。

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威师爷
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20楼    2017-11-12 10:14:11
精华帖  精编帖  主题:回复:变频器零伺服与直流制动的区别在哪里?

K版!

今天实验得到这样的结果!


60W的电机,额定提升速度10米每分钟,负载在20KG时,启动直流制动,同时把抱闸打开,负载没有下坠,也没有下滑,直流制动测试20KG负载完毕,接下来测试S1方向(UP)ON,参考速度0,进行测试0速度悬挂负载,测试也没有问题。至此20KG负载直流制动与0速悬挂负载都没有任何问题。


加大负载:40KG

与20KG的测试步骤一样,先测试直流制动,直流制动开始启动,把抱闸打开,这个时候负载龟速的下滑,明显稳不住40KG的负载了,所以直流制动悬挂负载没戏(这里也可能是直流制动电流不够大)

接下来测试S1方向(UP)ON,参考速度0,进行测试0速度悬挂负载,测试没有问题,稳稳地的把负载稳定在半空中。

闭环矢量控制,查看变频器状态,负载在不断的加大时,变频器的转矩指令也在不断的加大,例如20KG负载时输出转矩指令大概在55%左右,负载加大到40KG时转矩指令在75%左右,转矩指令与负载大小成正比的上升。

经过测试60W的电机,提升速度在10米每分钟,理论计算值在37KG左右,现在使用40KG的负载进行测试,额定加速度与0速悬停都没有发现问题,电机没有配置风扇,电机温度也比较正常,使用0速悬停了1分钟,状态良好,负载没有下滑,有微弱的上升,但是只是微微的一点点,没有仔细看是发现不了的,虽然给的是0速度参考值,但是实际上输出速度在0.1HZ左右。

经过这个实验,总结我认为是可以做负载悬停5S没有问题。




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威师爷
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22楼    2017-11-12 10:31:30
精华帖  精编帖  主题:回复:变频器零伺服与直流制动的区别在哪里?

 

下面是实验设备图片

 

 



负载是经过测量重量的水

 


这个是提升电机

 

已经在计划采购S120,待S120到了以后再进行在S120平台上进行再次尝试。看看哪家的强!


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威师爷
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25楼    2017-11-12 19:54:03
精编帖  主题:回复:变频器零伺服与直流制动的区别在哪里?

还发现了一个很有意思的现象!


现在使用了负载悬停5S的功能,把负载上到一定的高度松开按钮,变频器开始减速,到接近0速时开始悬停倒计时,例如在倒计时结束之前进行来回的升降,一点问题都没有。发现了一个有意思的现象,负载上升到一定高度,悬停5S以后制动器抱闸,接着操作再次往下下降,运行到额定速度时立即报超速故障,百发百中。


这个就有意思了,难道建立转矩也需要运行一段时间以后才会建立合适的转矩?

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北雪雪纷飞
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28楼    2017-11-12 20:41:38
精编帖  主题:回复:变频器零伺服与直流制动的区别在哪里?

接着操作再次往下下降,运行到额定速度时立即报超速故障


这个就是直流母线升高了,你把最高速度降降应该就没事了,监控一下直流母线电压,,


抱闸抱住往下降落的时候失速??悬停5s之内下降没有失速对吗??? 这个,,有点意思,,

Thank you for the support.
VX2006
侠圣

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32楼    2017-11-13 17:31:18
精编帖  主题:回复:变频器零伺服与直流制动的区别在哪里?

将制动能量反馈回电网或将制动能量消耗在制动电阻上,会增加成本,且不适用模块化的高压变频器,可以通过直流制动避免,将制动能量消耗在电机内部。但是效果不明显,只有注入电流是额定电流数倍才有效。双频制动是另外一种将制动能量消耗在电机内部的制动方法。西门子对双频制动拥有专利。

希望对楼主理解直流制动有帮助,这是我从西门子一个说明书上看到的

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