技术论坛

 回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

返回主题列表
作者 主题
古ben
奇侠

经验值:5428
发帖数:429
精华帖:3
楼主    2019-01-26 19:02:12
主题:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响 精华帖  精编帖 

 变压器高压侧10kv,低压侧380v,

 

 


当电源系统一次侧带有真空断路器时,断路器QF0的开闭,对低压侧变频器的影响? 我的这里有好4百多台变频器,有ACS800, 也有西门子的MM440   S120  G150等。  变频器分别挂在了不同的变压器上, 在一次大检修停电时, 将变压器器高压侧的QF0断电了。  最后开机时发现有两台ACS800变频器坏了,是整流桥坏了。 两台MM440变频器也是整流桥坏了,(供电380v,没任何反应,确认是整流桥坏了)


这里的讨论:当电源系统一次侧带有真空断路器时,断路器开闭也能产生较高的冲击电压,冲击电压使变频器的整流桥烧坏。


请大家活跃讨论!!!

一山还有一山高,求知若渴。别人很聪明,他跑得很快,我也不可能原地踏步!!!
GuoCY
侠圣

经验值:2105
发帖数:219
精华帖:1
2楼    2019-01-27 06:21:34
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响
应该和产品质量系数有一定关系,停送电,老弱病残的产品提前出问题。
小皮
侠圣

经验值:3978
发帖数:1389
精华帖:85
6楼    2019-01-29 09:18:07
精华帖  精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

整流变送电大概会有2秒到10秒的电压波动,有时浪涌冲击电压会达到二次侧电压的2倍。而且如果你是所有变频器直接连接电源,等于在合闸瞬间变压器就有大负载,会加剧波动。

方法:1 加防浪涌冲击压敏电阻,浪涌抑制器,电容等。2 不能带变频启动变压器。

aa13123
至圣

经验值:30999
发帖数:4593
精华帖:26
7楼    2019-01-29 18:39:37
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

这办法不错,变频器进线侧加过电压保护装置是很有必要的。

古ben
奇侠

经验值:5428
发帖数:429
精华帖:3
8楼    2019-01-30 20:02:32
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

1,“” 加防浪涌冲击压敏电阻,浪涌抑制器,电容等”    。 变频器内部的结构应该有过压保护吧, 你觉得里面的电子元器件老化导致的?


2,“不能带变频启动变压器。"   这是说,停送电先停低压侧?

一山还有一山高,求知若渴。别人很聪明,他跑得很快,我也不可能原地踏步!!!
小皮
侠圣

经验值:3978
发帖数:1389
精华帖:85
9楼    2019-01-31 17:03:30
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

每台变压器的副边都应该有防浪涌设备,一般是总进线柜内部安装,变频内的保护容量较小不能起到防合闸冲击的作用。

停送电顺序就不用说了吧,当然是逐级停送。

AS electrician
侠圣

经验值:2129
发帖数:43
精华帖:4
10楼    2019-01-31 19:05:52
精华帖  精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响
三相变压器高压一次侧在合闸瞬间,由于没有反电势形成,类似于三相异步电动机启动一样,启动电流很大,磁通变化率也很大,在二次侧感应出较大电流,根据理论原理,在变压器二次侧产生感应电动势E=L*di/dt最大,即变压器二次侧电压变化率du/dt也很大,如果变压器二次侧进线断路器没有断开,较大的电压变化率du/dt加到整流回路可控硅上,与可控硅内部的结电容形成回路,极易引起可控硅误触发,引起整流桥内部短路,烧损整流桥,因此在变频器进线(整流电路)多设置阻容吸收和过电压保护装置,以及进线电抗器,目的就是要限制电压变化率du/dt。还有变频器进线断路器与变压器高压断路器(真空开关)应该有联锁功能,即高压断路器合闸后才能合进线断路器,以上是对楼主问题不成熟的解释,望同行不吝赐教!
鸿源
奇侠

经验值:7500
发帖数:336
精华帖:0
13楼    2019-01-31 22:08:40
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

大修时,应当先把低压侧的空开全部断开后,变压器一次侧的真空断路器才可以断开停电检修的。在检修完成后应该时先合高压侧的真空断路器,后送低压侧的空气开关的,这样才不会对电网造成太大波动的。

kdrjl
至圣

经验值:146144
发帖数:36656
精华帖:451
16楼    2019-02-01 21:26:34
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

合闸,分闸顺序,在《工厂供电》里就有明确描述。变压器二次侧带着变频器的输入启动,违反原则的。合闸顺序是由上到下逐级依次合闸,分闸顺序是由下到上逐级依次分闸。

我是你的朋友
古ben
奇侠

经验值:5428
发帖数:429
精华帖:3
17楼    2019-02-01 22:00:37
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

从原理上分析,这是因为反电动势,du/dt过大,导致冲击变频器整流?   K版,你的见解。

一山还有一山高,求知若渴。别人很聪明,他跑得很快,我也不可能原地踏步!!!
Zaxife
至圣

经验值:12614
发帖数:2450
精华帖:31
18楼    2019-02-02 10:34:47
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

高压侧断电造成变频器烧毁,就是变频器输入侧没电抗、没浪涌保护的原因。

当电源正常时,内部的整流可控硅是处于斩波状态整流储能在电容上;电源突然断开,可控硅还是处于打开状态电容的储能就直接反馈到电源上与变压器放电电压过高电流过大就.....又因为大功率变频器内部都说没有电抗器没有过压保护(电抗、保护元器件个头太大安装不下),且可控硅的反向耐压是致命伤。

至于小功率变频器,内部有电抗、有浪涌保护所以没事的。


还有,工厂供电里面强制的合闸、分闸顺序,是因为以前的总开关都是刀闸,如果负载合闸、分闸会产生恐怖的拉弧爆炸烧掉刀闸以及电容柜储能反向电压过高会击穿其他电子设备,所以才有这个安规强制性;而不是楼上各位的瞎扯蛋。现在的总开关都是自动空气断路器,分段电流150KA,带负载脱口是必然的,别说什么不允许带负载分闸。至于带载合闸,现在的设备很多都是不允许上电立刻启动运行的,所以合闸问题不大。只是使用寿命折寿了。

kdrjl
至圣

经验值:146144
发帖数:36656
精华帖:451
19楼    2019-02-02 10:37:55
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

皮侠6楼所述,分析的很清晰了。我只是感觉分合闸的规则也应该严格执行,这样,不会导致末端负载在操作合闸时会损坏的。


即便没坏末端的负载设备,这么带着末端负载合闸也是错误的。容易出事。带载合闸主触点也会拉弧的。对主开关的触点也是损害。

我是你的朋友
nnnn1234
至圣

经验值:22482
发帖数:4950
精华帖:57
20楼    2019-02-02 16:43:04
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

变压器投用时有很大的励磁涌流的。投用时一定要空载。两级开关,一定要按顺序操作停送电。你的变频器入口和变压器二次侧阻抗匹配吗?是否需要加电抗器

The darkness is no darkness with thee.
zhangli0
至圣

经验值:48087
发帖数:17127
精华帖:63
24楼    2019-02-04 05:37:21
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响
启动合闸顺序问题,断电从最下级开始断,最后断总电源,合闸时反过来。合闸瞬间的电压波动最大,所以会损坏设备。
活到老,学到老!为了生活学习吧!
hahaer
侠圣

经验值:3257
发帖数:602
精华帖:6
28楼    2019-02-05 01:53:25
精华帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

看了你的图纸,总感觉你的保护有所欠缺,建议变频器进线侧加装交流接触器和进线电抗器,这样要好一些吧。

哈哈每天都要快乐起来!!!!!!!!!
kdrjl
至圣

经验值:146144
发帖数:36656
精华帖:451
29楼    2019-02-05 10:31:20
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

楼上说的极是。变频器加进线接触器并加进线电抗器。按照规矩合闸分闸。才能保证系统的安全性。


甭管谁设计的,此系统需要完善和纠正设计上的缺陷与改进。

我是你的朋友
国子
至圣

经验值:17743
发帖数:1994
精华帖:1
33楼    2019-02-06 08:42:40
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

严格遵守操作规程,不会出现这种事情;

在设计上,变频器需要考虑这种情况,因为故障时很可能发生带负载停电;也会发生冲击。

尊规守纪是这个行当的最大的规矩。

小谈
kdrjl
至圣

经验值:146144
发帖数:36656
精华帖:451
36楼    2019-02-06 21:48:10
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

是这样,


变频器进线端加接触器,就是为了变压器一次侧断路器合闸时,变频器与变压器二次侧是阻断状态的,此时变频器不会因为合闸时的冲击影响自己。有了这个接触器开关,变压器一次侧的断路器合闸对变频器不会产生破坏性的影响;


变频器进线加电抗器,这是为了在变频器接入电网供电以后,能在电网与变频器之间吸收谐波噪声,以此即可以保护电网不受变频器的作用,也可以保护变频器不受电网的作用。这个谐波抑制是双向的保护。

我是你的朋友
hahaer
侠圣

经验值:3257
发帖数:602
精华帖:6
37楼    2019-02-06 22:26:24
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

进线电抗器其实也能起到保护变频器的作用,在电网变换剧烈的时候电抗器可以起到一定程度的抑制电流变化的作用,必要时首先烧掉电抗器,呵呵有点类似发电机的出线电抗器了。

如果有必要可以加装热保护器。注意做好防止重新启动就好

哈哈每天都要快乐起来!!!!!!!!!
泰TAI
侠圣

经验值:2917
发帖数:167
精华帖:0
39楼    2019-02-08 07:09:28
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响
加进线电抗器应该能抑制,但成本也高了
北雪雪纷飞
版主

经验值:52726
发帖数:6257
精华帖:279
40楼    2019-02-08 16:46:11
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

说的很有道理,保护措施到位  进线接触器 电抗器等等,,

以前在钢厂,,几百台变频器,都是按照西门子一次侧推荐的图来,即进线断路器 接触器 电抗器 装置


所以出现问题了,才会理解这样配置的好处,,

通过本楼,更加深了对进线接触器的印象,以前理解急停开关只是控制进线接触器,起断电的作用,

还可以防止一次送电的冲击,,


所以进线断路器的欠压保护不能去掉、、

Thank you for the support.
古ben
奇侠

经验值:5428
发帖数:429
精华帖:3
41楼    2019-02-08 17:27:56
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

是啊,西门子标配的配电柜子,肯定会有进线接触器,进线电抗器的,除非说客户要求不要这个.     现在知道这玩意的作用那么重要了。

一山还有一山高,求知若渴。别人很聪明,他跑得很快,我也不可能原地踏步!!!
kdrjl
至圣

经验值:146144
发帖数:36656
精华帖:451
42楼    2019-02-08 17:40:00
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

如果嫌成本高而弃必要的防护?那得失帐该怎么算呢?


以流行病毒感冒为例,今年冬天京津冀基本没雪,所以病毒感冒盛行,可是医院里尽管人满为患,全是看发烧门诊的,却见不到病人戴口罩。导致的结果就是交叉感染,三种流行感冒病毒相互作用,变异。药都不管用了。大夫也束手无策。只能看着病人自己靠抵抗力扛着。有的患病高烧10多天都不退,无特效药了。


流行病的防护与我们传动控制系统的防护道理是一样的。不加阻拦,任其有害的东西随便跑来跑去的?能不出事吗?造成的损失比防护的成本要高出多少呢?这个账,不算吗?

我是你的朋友
nnnn1234
至圣

经验值:22482
发帖数:4950
精华帖:57
46楼    2019-02-10 09:43:24
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

要想真正的保护可控硅、晶体管等半导体元器件,最好的方式就是快熔。

The darkness is no darkness with thee.
北雪雪纷飞
版主

经验值:52726
发帖数:6257
精华帖:279
47楼    2019-02-10 10:27:46
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

  西门子不是有推荐的一次接线图啊


一次侧不加熔断器 怎么保护装置 靠断路器吗?

Thank you for the support.
北雪雪纷飞
版主

经验值:52726
发帖数:6257
精华帖:279
48楼    2019-02-10 10:34:45
精编帖  主题:回复:讨论电网高压侧,高压侧变压器停送电,对低压侧变频器的寿命影响

从上往下依次为主开关 熔断器 接触器 进线电抗器/滤波器



Thank you for the support.
您收到0封站内信:
×
×
信息提示
很抱歉!您所访问的页面不存在,或网址发生了变化,请稍后再试。