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江汉之珠 奇侠 经验值:5077 发帖数:1023 精华帖:15 |
楼主
主题:变频器的一些体会
变频器也用了不少,国外的和国内的都使用过,但是有个很深的体会,变频器的使用还真是分三六九等。根据个人体会,我感觉还是西门子的在精确性、可用性和安全性比较好的。
1、用过西门子驱动的都知道,在使用装置之前都会有一个称作优化或者辨识的过程。440和70过程稍有不同,但目的是一样的。这个过程的目的是建立起驱动和电机乃至负载的准确数学模型,而模型的准确与否,直接影响控制效果,因为底层的IGBT依据一定的策略开关都要靠这个过程的结果来实现。而我所用过的有些品牌的变频器,从手册还是相关文档都没有这个描述或者提示,这也应该算是区别吧。 2、西门子驱动的参数系统相当复杂,上手比较不容易。参数分类不很明显,不像有些驱动,参数以参数组的形式进行分类,这是优点,用户可以通过组来迅速定位。但是BICO功能是西门子独一无二的,其强大和灵活的功能给用户带来的很大的方便。 3、关于故障方面 我曾经见过某些驱动器,在相线接地,地线接相的情况下,驱动器竟然不报警,只不过驱动器不工作而已。在我查出问题后,马上就晕菜了。前年在邯钢用的440,也是地相反接,驱动器直接明确报错停机,排除故障后才正常运行。 小结:其实在项目设计和执行的过程中,我们会考虑成本------固定成本,而较少考虑运行成本。在没有其他约束条件,我建议大家还是对二者做一个衡量。
路漫漫而求索!
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kdrjl 版主 经验值:146144 发帖数:36656 精华帖:451 |
1楼
主题:回复:变频器的一些体会
^_^,楼主开始“渐入佳境”了,体会到了西门子传动产品的应用甜头了。
我也来助助兴,掺合两句。首先声明,我是一个西门子传动产品的“粉丝”。非常喜欢用西门子的传动产品,并且充分的享受其应用乐趣。 我觉得,西门子的传动产品特点是是很鲜明的,它吸引你的兴趣在于: 第一,具有鲜明的“家族遗传”。不论是过去的产品,还是现在的产品,不论是模拟时代,还是数字时代。它的控制策略和结构基本是一脉相承的。这也算是一种技术风格; 第二,他的传动控制形式把理论与实践结合的很完美,最典型的就是功能图的描述,不管是硬件模拟电路,还是计算机软件编辑,都采用教科书中的表达方式来描述。把“图纸是工程师的语言”体现得淋漓尽致。而且,在功能图中随处可见教科书中的典型电路或经典控制单元。就是调试参数的计算与获取,也是按照教科书中的典型公式来计算和介绍的。所以说,让你感觉用这个传动控制器,就像是在学习和实践传动控制理论;过瘾 第三,开放的控制平台,让你去完成各种组合,实现个性化的控制系统。这个是最有趣的。让你总是对自己设计的系统有沾沾自喜的满足感。
我是你的朋友
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kdrjl 版主 经验值:146144 发帖数:36656 精华帖:451 |
3楼
主题:回复:变频器的一些体会
最近,接触了一个意大利的发动机台架性能试验系统的制造商。他给出的传动控制结构,让我觉得挺有吸引力的。
我们一般都习惯传动控制器就是一个驱动器,然后控制功能由系统中的PLC来完成。让PLC作系统的控制中心,上位机就是操作系统或数据储存和处理系统。这样的结构,传动控制器的功能很单一,就是驱动电机运行,而复杂的工艺控制都是放在PLC里的。这么用,PLC的作用比较大,传动装置的作用简单。 而上述的意大利制造商,他们设计的传动结构很简单,但功能、性能很强大。他们的结构就是上位机和传动装置,系统里没有PLC,上位机与传动控制器采用的以太网通讯,传动控制器西门子的S120。大家知道,S120的自由功能块是非常强大的,新一代的控制器其运算速度也很快,相当于把PLC做在驱动装置内部了。这样,从结构讲,控制线就是一颗网线,而工艺控制的功能一点不比PLC差,因为是在传动装置内,所以运行速度反而更快。抗扰能力更强。
我是你的朋友
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Zane 至圣 经验值:85161 发帖数:21047 精华帖:399 |
13楼
主题:回复:变频器的一些体会
什么叫干一行专一行?变频器能替了PLC?天翻过来也不会,只是一些噱头而已,该用啥还用啥!
Zane
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VOLLMER 奇侠 经验值:5148 发帖数:1248 精华帖:41 |
24楼
主题:回复:变频器的一些体会
我觉得装置内置plc功能可以这样评价:
功能强、响应快、价格低; 点数少,组态繁琐,与其他控制设备互联性差; 这样,对其应用就比较少。(用200 300plc了) 但因为它与装置结合非常紧密,在很多实时性较高的系统中,必须依靠它承担部分任务。不是因为价格低,而是因为性能强。
弱者道之用。
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yming 版主 经验值:138360 发帖数:23136 精华帖:880 |
64楼
主题:回复:变频器的一些体会
呵呵,西门子驱动能否用的合适,和整体控制的设计方案有很大的关系。
例如:使用Profibus;明明应该是分布系统。但却把所有变频器集中在一起。那自由功能块 BiCo能发挥什么作用? 如果变频器处于现场机旁。那么和一个远程 IO没有什么不同。按钮、指示灯、传感器都可以接到变频器上,由PLC读取。即便功率模块损坏,DP仍然可以读写控制模块(包括操作控制模块上的继电器),即便是西门子最简单的标准驱动的MM4也是可以的。更别说G、S系列了。 例如:可以简单的利用控制字中的两个位,就可以使用变频器的定时器、逻辑门经输出继电器通过指示灯发出4种状态:常亮、灭、快闪、慢闪。 又如:现场按钮接到变频器Din。PLC就可以通过DP读取,以控制全局或局部操作(而不是简单的控制变频器运行)。 如果愿意:还可以利用变频器的模拟量IO做远程通话。语音通话最低只需要波特率50。(当然这要做点工作了) 所有这些就是不用拉一束线缆“千里迢迢”接到PLC上,仅用一根DP线就能做到。这都是开放的BiCo的功劳。 上面只是一些“花絮”,而不是驱动的精华。 西门子驱动的精华在于内置的电机、控制数学模型。所以不能像玩那些“傻瓜”机型,看看参数即可玩变频器。要看功能图! 此外,西门子这些驱动装置还有更开放的功能。只能自己体会啦。
学而时习之,不亦说乎?温故而知新,不亦乐乎?
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youhm 至圣 经验值:13571 发帖数:4924 精华帖:81 |
66楼
主题:回复:变频器的一些体会
说说我最近的一次应用吧,我这里有一台单独的风机设备,MM430驱动的控制电源无PLC无UPS,之前每次晃电后都要去重新启动,想用自动再启动功能可又要求保持一个ON信号,最近仔细想了下,变频器断电内部控制电路电源不会马上消失,就想用变频器本身来实现On信号的保持,启用自由功能块里的一个定时器,设置为断电延时,原来的启动信号输入到定时器输入端,定时器输出连接到P840,这样就实现了外部运行信号短暂消失,On信号也不会消失,这样自动再启动功能得以实现,再利用变频器的运行信号恢复外部启动信号。
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militia 游民 经验值:141 发帖数:36 精华帖:1 |
69楼
主题:回复:变频器的一些体会
我虽然没见过这个机器,但是我感觉控制思路应该是这样的:
1. 上位机里放一块CP1613或者CP5512,使用SIMATIC NET配置为PC Station,这样如果使用WinCC就可以直接读写S120的DP V0报文。WinCC作为二类主站,S120作为从站,DP或者PN都可以。以前我就做过直接用WinCC控制G120 PN的项目。 2. 在S120内部,除了要实现驱动的功能之外,还需要实现逻辑控制功能。简单的逻辑控制可以用自由功能块(Free Function Blocks)实现,稍微复杂一点的,可以用DCC(DRIVE CONTROL CHART)来实现。DCC是SINAMICS特有的一种编程方式,简单来说就是内置在S120里面的一个小PLC,使用CFC图形化编程语言。DCC可以和S120的BICO参数系统无缝集成,从而得到控制所需的各种数据,并把控制指令发送给驱动系统。 3. 再说一下使用DCC直接控制的优点,就是保证了对驱动控制的实时性。DCC的运行周期最短是1ms。如果我们将DCC中所实现的逻辑控制功能放在上位PLC中实现,假设使用12Mbps的PROFIBUS DP等时模式,最短的通讯周期是1ms(可能是0.5ms,记得不是很清楚,望指正)。那么,PLC从S120获取数据需要1ms,PLC本身运算需要1ms,发送给S120控制指令需要1ms,这样总共是3ms。而DCC实现只需要1ms,与驱动部分的数据交换在S120内部就瞬间完成了。如果去驱动器的控制的实时性要求很高,DCC是很有效的解决方案。有一个著名的例子是西门子的SimoCrane港机控制系统。整个系统是个SIMOTION的系统,SIMOTION控制器类似于上位的PLC,和S120之间也是等时DP通讯。在关键的一些控制算法中,大量的使用了S120的DCC方式来做,保证了系统的实时响应。 4. 一个简单的例子。如果我们要计数一个脉冲,脉冲的周期在2ms以上。假设我们不用PLC的输入中断功能,也不增加FM350-1/FM350-2计数模块。那么我们就可以把脉冲信号接入S120的DI点,让DCC来数这个脉冲的上升沿。然后通过DP V0报文,将计数的结果发给PLC。 5. 另外,由于DCC是一个小型PLC,我们可以使用S120的CU上集成的DI/DO点来实现一些简单的逻辑控制。如果需要扩展数字量和模拟量,S120也有相应的TM/TB模块,当然性价比比不上PLC,但是从功能上是可以完成PLC的大部分功能的。还要提一下,SIMOTION里面也有DCC,但是那个DCC和S120驱动系统里的DCC完全是两码事了。一个运行在SIMOTION里,一个运行在S120里。SIMOTION里的DCC就没有实时性的优点,可以把他看做一种类似CFC的编程语言。 列出一些参考资料: SINAMICS自由功能块使用手册 http://www2.ad.siemens.com.cn/download/Upload/MC/manual/FH2_0112_chs.pdf 怎样使用SINAMICS自由功能块 http://www2.ad.siemens.com.cn/download/Upload/LD/faq/F0423.pdf 怎样激活Sinamics 系列 变频器的控制器CU320自由功能块 http://www2.ad.siemens.com.cn/Download/Upload/MC/faq/F0129.pdf DCC SINAMICS使用指南 http://www2.ad.siemens.com.cn/download/Upload/MC/application/A0406.pdf DCC在S120以及Simotion中的执行任务周期 http://www2.ad.siemens.com.cn/download/Upload/MC/faq/F0389.pdf SINAMICS/SIMOTION DCC 标准块描述 http://www2.ad.siemens.com.cn/download/Upload/MC/manual/DCC_Function_Manual_0212_chs.pdf quote:以下是引用九仙山人在2011-09-27 15:38:46的发言:
quote:以下是引用kdrjl在2011-09-05 22:30:31的发言: 最近,接触了一个意大利的发动机台架性能试验系统的制造商。他给出的传动控制结构,让我觉得挺有吸引力的。 我们一般都习惯传动控制器就是一个驱动器,然后控制功能由系统中的PLC来完成。让PLC作系统的控制中心,上位机就是操作系统或数据储存和处理系统。这样的结构,传动控制器的功能很单一,就是驱动电机运行,而复杂的工艺控制都是放在PLC里的。这么用,PLC的作用比较大,传动装置的作用简单。 而上述的意大利制造商,他们设计的传动结构很简单,但功能、性能很强大。他们的结构就是上位机和传动装置,系统里没有PLC,上位机与传动控制器采用的以太网通讯,传动控制器西门子的S120。大家知道,S120的自由功能块是非常强大的,新一代的控制器其运算速度也很快,相当于把PLC做在驱动装置内部了。这样,从结构讲,控制线就是一颗网线,而工艺控制的功能一点不比PLC差,因为是在传动装置内,所以运行速度反而更快。抗扰能力更强。 我觉得这种控制方法很好,以后能够多介绍一下吗?
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