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 大家好,如果你在使用共母线系统,并且是两台以上的并联系统,那么你有必要看一下这个帖子

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威师爷
至圣

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楼主    2020-12-25 22:48:15
主题:大家好,如果你在使用共母线系统,并且是两台以上的并联系统,那么你有必要看一下这个帖子

前几天对一台起重机进行了周期性电气系统的检查。

      发现了一个职业生涯以来都没有遇到的问题。

实际上该起重机在我到现场检查之前一直正常运行,并没有出现任何相关的故障报警信息,是属于检查过程中发现的问题。


进入正题:

1,该系统由两台90KW的AFE(直流回馈共母线系统)并联为下面的6台变频器提供DC-BUS电源,在系统属于发电机状态时,通过AFE向AC电网回馈能量。这个是系统架构。

2,在对该系统电气柜进行检查时发现了一个严重啧啧啧的声音(AFE运行时的确有一些电流的声音,但是没有这么大的声音),明显与之前不一样,这个时候看起重机的所有机构并没有处于工作状态,只是起重机属于准备状态(AFE属于RUN状态)。

于事开始检查AFE系统的状态,发现了一个非常惊讶的现象,400V的电网,其中一台AFE显示AC 416V ,DC728V,另外一台AFE显示372V,DC 701V,非常明显是有问题的了。

3,这个时候检查电压偏低的那台AFE系统,的输出电流已经处于极限状态,将近170A,空载条件下怎么会出现这样的问题呢?这个时候我立即想到了一个问题那就是 “环流” 非常明显是两台AFE之间产生了电压偏差,从而引起了“环流”相当于其中的一台AFE变化为另外一台AFE的负载了。

4,想想情况有一点不对劲,这一套设备之前是**刀做的调试,明明有做过DC BUS 同步调试的呀?怎么会这样呢?

5,这个时候通过排除法,关闭电压偏低的AFE,另外一台电压偏高的AFE又恢复正常了 AC 389V,DC718V 这么奇怪?于是接着又关闭这一套AFE的运行,把另外电压偏低的AFE单独投入运行,也是正常的,AC 389  DC 718,排除法无效了吗?不是的,其中还是有问题的。

6,通过上面的排除法,已经非常确定是由于环流引起的不同步问题,接下来对两台AFE系统进行了同步调试,反反复复的进行了几次调试,没有任何效果,反而问题越发严重,平时家常便饭的同步调试,使用在这里不好使了?

7,接下来又关闭了其中的一台AFE ,单独运行其中一台AFE,这个时候就不看变频器面板的显示的DC电压了,面板还是显示718,但是使用万用表DC挡测量到的电压只有687V左右,难道万用表有问题?

更换了一台万用表再测量,结果一致性,万用表没有问题,AFE有问题。

接下来关闭了这一套AFE,启动了另外一台AFE,这个时候按照上面的流程进行DC BUS 电压测量,测量结果与变频器面板显示的基本上一致性,DC 718V。

8,通过上面的排除法,已经确定是其中一台AFE的电压测量出现了严重的偏差,与实际偏差了将近30VDC,这个误差是绝对不被允许的。这个时候锁定测量电压错误的那一台AFE系统为故障点。

9,通过与用户协调,从仓库领取了一台新的AFE系统进行了安装调试,问题完美的得到解决。

整个发现到问题得到处理的过程,大概4小时。


总结:1,这个问题实际上就是因为共母线系统其中的一台AFE测量出现偏差引起的环流,把整个系统的功率拉低,这就是为什么一开始说的没有输出运行,也会出现这么大的电流声音。

2,在这样的系统维护过程中,必须要检查两台AFE的输出电流是否平衡,正常应该控制在+-20A以内

3,在维护安装调试过程中,必须实际测量每一台AFE的实际DC BUS 电压而不是只是看面板显示的电压。


该问题可以快速的得到解决,一个原因是我们分析方向正确,另外一个是客户有配件库存。



感谢大家,可以探讨并且提供一些意见!!.






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RENHQ
至圣

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1楼    2020-12-25 23:55:57
主题:回复:大家好,如果你在使用共母线系统,并且是两台以上的并联系统,那么你有必要看一下这个帖子

啊,看来只要是两个整流回馈并联运行的话,如果硬件出现问题,可能都会出现这种故障?

有没有原理图啊?感觉好奇怪,怎么会形成环流的,想不明白呢

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RENHQ
至圣

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2楼    2020-12-25 23:57:25
主题:回复:大家好,如果你在使用共母线系统,并且是两台以上的并联系统,那么你有必要看一下这个帖子

因为电压测量有问题,导致一个整流,一个在回馈这样吗?

电压低的,因为判断电压低,于是整流想办法提高电压,结果电压一提高,正常的测的电压高了,就开始回馈这样?

感觉好像是这个道理哈

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我家牛
奇侠

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3楼    2020-12-26 08:42:15
主题:回复:大家好,如果你在使用共母线系统,并且是两台以上的并联系统,那么你有必要看一下这个帖子

两台整流共直流母线是12脉动的?还是?

学习ing!学习!
kdrjl
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4楼    2020-12-26 09:52:37
主题:回复:大家好,如果你在使用共母线系统,并且是两台以上的并联系统,那么你有必要看一下这个帖子

楼主描述的还算是比较清晰。只是为什么并联装置会产生环流,如何造成的?没有进一步自己的分析和看法。


其实这种两个电源同源输入输出的硬并联,就是再牛的控制,并联以后的环流能避免吗?我是持怀疑和保留态度的。西家传动敢这么用,确实牛。但我还是不敢贸然的采纳这样的并联结构和应用。如果说是12相的整流逆变那么用,技术相当的成熟,电源相间也不会打架。安全就没问题了。而同源的输入和输出并联?我还是在观望中等待吧。嘻嘻


楼主的观念还是比较超前的,敢率先实践中。赞一个。

我是你的朋友
威师爷
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5楼    2020-12-26 10:39:37
精华帖  主题:回复:大家好,如果你在使用共母线系统,并且是两台以上的并联系统,那么你有必要看一下这个帖子

K版!

实际上主要做好电压的同步。

两台整理回馈系统,可以理解为 两口水缸,并且他们之间使用管道联通。他们会通过本体测量的电压(也就是水位)始终致力于控制在某个电压阀值以内(当然不可能绝对的平衡,我们正常要求控制在+-20A以内就可以)如果由于其中一台测量的电压与实际电压产生非常大的偏差时就会出现帖子所说的严重环流问题。


不正常的整流,由于测量到的电压偏高开始做回馈,正常的整流由于另外一台在回馈拉低电压阀值以后开始不断的吸收AC电网的能量不断的整流维持电压阀值,也就是不正常的整流回馈的能量又被正常的整流进行吸收。  周而复始,这样就形成了环流,基本上其中的一台整流就等于80%以上是废掉了。

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威师爷
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6楼    2020-12-26 10:41:25
主题:回复:大家好,如果你在使用共母线系统,并且是两台以上的并联系统,那么你有必要看一下这个帖子

是的!差不多的意思

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威师爷
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7楼    2020-12-26 10:43:55
主题:回复:大家好,如果你在使用共母线系统,并且是两台以上的并联系统,那么你有必要看一下这个帖子

整流内部是这样的

 

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威师爷
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8楼    2020-12-26 10:54:21
主题:回复:大家好,如果你在使用共母线系统,并且是两台以上的并联系统,那么你有必要看一下这个帖子

结构图是这样的。



啊,看来只要是两个整流回馈并联运行的话,如果硬件出现问题,可能都会出现这种故障?

答:是的,即使硬件不出现问题,也无法做到绝对的同步,但是维持在一定的误差以内就没有影响的,例如前面帖子说的+-20A以内的偏差就可以正常工作。

有没有原理图啊?感觉好奇怪,怎么会形成环流的,想不明白呢

答:原理图如下,主要形成环流的原因是两台整流输出的电压值不一致。这个案例导致的原因是其中一台整流的测量回路测量结果偏高,实际上他整流出来的DC电压只有687V左右,但是他自己测量到的电压已经有718V左右,另外一台整流是正常的,并联在一块以后,不正常的那一台就出现了更加高的电压测量。

但是由于正常的那一台的电压被平均掉了,只有不断的输出整流,这样就形成了前面说的“严重环流”






 

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我家牛
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9楼    2020-12-26 12:24:46
主题:回复:大家好,如果你在使用共母线系统,并且是两台以上的并联系统,那么你有必要看一下这个帖子

AB也可以啊,好像比西门子的还灵活。

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