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 与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

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昔日如诗
侠圣

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楼主    2018-04-17 14:22:47
主题:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

    以前一直用西门子s7-1200的,感觉很棒。近来用三菱 GX work2。糟透了。哪里糟?全部糟,没有优点。

    一,三菱的PLC代码和指令基本还是汇编语言类的,就是加了个框而已,伪装成图形化。比如 move指令,在西门子里,就一个框,里面有个move,左边是进,右边是出,一目了然;在三菱里,却是 mov d0 d1,然后加个框。这是什么意思?初一看真不好明白,等研究一阵子才明白,原来是把d0里的数据移到d1里。等等,太多太多,不一一列举。

    二,三菱的PLC的所有代码全部写到一个文件里,太长太长,对新人而言很难学习,对老人而人很难调试。西门子的代码却是按功能不同写到不同的FC里,此外还有DB块等等。用行话说,西门子做到了结构化,好学习,好调试。而三菱啥也没做。

    三,没有程序段,不好注释......在西门子FC里,一个FC可能有一系列的动作,我们可以把它们按步骤分解成一个一个的程序段,并且加上标题、前言,等等。比如这几行代码归于一个程序段,功能是XX,接下来几行代码归于另一个程序段,功能是YY。可是,三菱PLC里没有这些东西。学习起来麻烦,调试时也让人发懵逼,要逐行查下来才查得到。而西门子的FC和程序段的设计,就好像让一本书有了目录一样,看看目录,就知道所需要的内容在哪里。

    四,排版垃圾得很,不整洁,较乱。西门子的就漂亮了。

    与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?我曾经到面试找工作,五家公司里有四家是用三菱的,只有一家是用西门子的。可见,三菱被中国人用得更多。可是我真不明白,这样一种未进化成功的PLC软件怎么会得到中国人的喜爱?


周杰伦
至圣

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1楼    2018-04-17 15:39:29
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

便宜好上手,别去用三菱的公司就好了。

用三菱面对的一般是民营企业和台企,而西门子,AB都是面对欧美的,利润高,工资也开的高。

工控毁我青春!
昔日如诗
侠圣

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2楼    2018-04-17 15:49:31
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

打工仔,老板要什么我们就给什么了。我只能用三菱的了。

WWCWWC
至圣

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3楼    2018-04-17 15:57:11
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

没有绝对的好与差。

如果那样,奥拓早就赶走了奔驰,占领汽车行业的前几位了(一位网友的原话)。

话说“30”上手容易,但是在中、大型设备上的应用就有一些牵强了很多。市场需要什么,你给什么,或者说老板需要什么,你给什么。



2017011566ZFJ2
侠圣

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4楼    2018-04-17 16:08:04
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

其实好多客户也指定用三菱的PLC的!只能说每个人的口味不同

继续努力!
帮蛋儿
奇侠

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5楼    2018-04-17 16:36:30
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

我只能说萝卜白菜各有所爱!

干就完了!
wang201410
侠圣

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6楼    2018-04-18 00:12:46
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

既然5家公司,4家有用三菱的,那就说明三菱肯定有独特之处,相对西门子,价格便宜,同样性能能够满足,性价比高是很多老板选择的依据。

自动化维护
ABBCCC
至圣

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7楼    2018-04-18 03:48:42
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?
核心字用的极为不当。己所不愉勿施于人,虽然不用日系很多年。
谨慎低调
渔明鱼工
至圣

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8楼    2018-04-18 08:11:53
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

不难就不叫自动化了,叫痴同化了。

网鱼能够改善伙食,还能释放工作中的压力。
不枉此生
侠圣

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9楼    2018-04-18 08:24:25
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

 同感!!,还是西门子的PLC好用,结构清晰明了,简洁高效!

孜孜不倦,向高峰挺进!
木子木
侠圣

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10楼    2018-04-18 08:31:05
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

 满足要求,便宜,每项技术都值得尊重。

伊默
至圣

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11楼    2018-04-18 08:32:56
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

标题党?故意发个口水贴吸引眼球?

虽然我一直使用西门子的产品,早熟悉了这种编程方式。 十几年来只用过一次三菱的PLC,对于我来讲,三菱的PLC的确是很难用的!   

但是,我们中国人的劣根性是不是喜欢一个东西,就一定要通过贬低另一个东西来抬高自己呢? 就象网络论坛上梅西和C罗的球迷永远都是贬低对手一样!


至于么? 客观的讲,三菱的东西绝对不是楼主说的这么难堪! 应该说是非常用特点才对!  你见日本进口的设备,大概率都是三菱的PLC, 你能否认日本制造的实力?


自己不会用,就只找借口! 就象你要是只会说汉语,结果去英国出差,然后抱怨人家英国人说什么鸟语,让人听不懂一样!



I can do it
你以为你是谁
至圣

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12楼    2018-04-18 08:38:57
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

价格是硬道理,说别的都没用。

别人在休息的时候,我往前走。
HUANGZE75
至圣

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13楼    2018-04-18 09:08:33
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

我入门PLC就是三菱欧姆龙的日系的,日系品牌进入中国最早的,最普及吧,各有优缺点吧,不过目前个人还是喜欢西门子的PLC

ZD_JY
至圣

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14楼    2018-04-18 09:15:03
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?


,不同产品各有千秋,既然有人用,有市场,说明就有其独到之处

做最好的自己!活出自我!
路人丙1
游侠

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15楼    2018-04-18 09:18:11
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

存在即合理。

must努力
侠士

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16楼    2018-04-18 09:52:06
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

不能这么说,只不过因为先入为主的而已,去接收别的东西也不习惯,三菱也有结构化编程,只不过你创建的是简单工程而已。。。

多点努力,少点依赖
启善
奇侠

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17楼    2018-04-18 10:26:39
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

三菱的PLC很普及,性价比高,有它的优势。 

刘工TIA
侠圣

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18楼    2018-04-18 10:27:03
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?
没错,我支持楼主,三菱虽然有结构化编程,也有所谓的FB,但是真的是不方便。这一点不如同为日系的欧姆龙,没办法主要是很多人从三菱初学plc所以有广泛的基础。用了西门子你再用三菱的,真的内心极为抗拒。
昔日如诗
侠圣

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19楼    2018-04-18 10:55:27
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

我写这个完全没有民族偏见在里面,而是冷静客观地说。好与坏,当然是通过对比才能说的。世界上只有三菱的话,就无法判断其好坏了。

三菱的垃圾之处说不完。

昔日如诗
侠圣

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20楼    2018-04-18 10:59:39
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

你看13楼,人家就是先用日系的,现在也不喜欢日系的了。

我绝不对先入为主的原因造成的。比如我第一次看到某个**,我觉得她漂亮。然后我接着遇到许多**,绝不会说后来这些**不如第一个。哈哈哈哈

昔日如诗
侠圣

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21楼    2018-04-18 11:10:42
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

我公司的PLC代码有6000行,全部写在一个main里,就是一个文件里,看起来真麻烦。

昔日如诗
侠圣

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22楼    2018-04-18 11:15:04
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

同感。

我贬低三菱绝不是因为先用了西门子的原因。13楼说他是先用日系的,现在也不喜欢日系的。可见先入为主没有用

我公司的机器的三菱源代码有6000多行,写在一个main里,学起来非常麻烦。

ABBCCC
至圣

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23楼    2018-04-18 11:27:16
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?
没有日系与国产品牌,欧美系产品将是天价!把贱字改了吧!
谨慎低调
lwslxh
侠圣

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24楼    2018-04-18 11:44:14
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

楼主,三菱的GX2也可以做结构化的程序,在你新建项目的时候要选择成结构化的程序,我以前也遇到和楼主一样的感觉,但后面好好看了下手册,就解决了。

但试了下三菱的FBD,真的是无语啊

生活不容易
'Razor
至圣

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25楼    2018-04-18 12:52:32
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

虽然“日本”不讨喜,但对其工业产品,楼主的用词,多少还是有失公允。

自PLC诞生之日起,经过20多年“百花齐放,百家争鸣”式的发展,各品牌的特点不一,终于1993年,有人看不下去了,国际组织(IEC)国际电工委员会,出台了标准 IEC 1131,也就是后来的IEC61131的前身。

其中的第三部分IEC61131-3,针对编程语言及程序组织单元结构等作了统一说明和规定。

当然标准的制订正当其时,出力的主要代表队有美洲代表——美国、加拿大,欧洲代表——德国、法国,还有亚洲代表——不讨喜的日本,这些国家的几大国际性龙头企业。


闲话说过,说说楼主提到的问题。

程序6000多行全在main里,我猜不外乎有两种可能:

1、硬件选型不当,使用了低端产品,其程序架构没有功能块、函数等程序组织结构单元;

2、开发者选用不当,使用了业余选手,不会高效使用功能块、函数等程序组织结构单元;


现在主流厂商的主流产品,其软件基本上都是符合IEC标准的。

有些时候,我们没有听到、见到、用到高级产品、高级功能,就会不自觉地以为“不过如此”;标准的制订是众人智慧“兼容并蓄”的体现,一个良好使用者的认知也应当如此。


最后,让我们一起“且行且学习,且用且反思”。

Less is more……
Mr S
侠圣

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26楼    2018-04-18 14:36:51
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

坚决不用日货。

永无止境!
昔日如诗
侠圣

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27楼    2018-04-18 14:39:54
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

我们用的是FX3U 128MT的三菱PLC,有128个IO,算比较级的吧?

刚刚主题增加了内容,是

    三,没有程序段,不好注释......在西门子FC里,一个FC可能有一系列的动作,我们可以把它们按步骤分解成一个一个的程序段,并且加上标题、前言,等等。比如这几行代码归于一个程序段,功能是XX,接下来几行代码归于另一个程序段,功能是YY。可是,三菱PLC里没有这些东西。学习起来麻烦,调试时也让人发懵逼,要逐行查下来才查得到。而西门子的FC和程序段的设计,就好像让一本书有了目录一样,看看目录,就知道所需要的内容在哪里。

    四,排版垃圾得很,不整洁,较乱。西门子的就漂亮了。


BBdell
侠圣

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28楼    2018-04-18 17:02:15
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?
没有用过三菱的PLC,网上看过一点三菱PLC学习的视频,感觉好麻烦,有很多的语句和词汇不明白

界面,确实很垃圾,一个个框框丑死了,感觉是硬拼接上去的
co771@qq.com,好难
'Razor
至圣

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29楼    2018-04-18 17:26:43
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?


不管是什么品牌的产品,功能块、功能/函数、结构体、程序段、程序块、任务、程序文件,这些概念都是师出同门,一脉相承的。

这是安装GX Works2后做了个电机控制的小例程,CPU为FX3U系列,这个软件平台用起来也还是不错的,也支持直接拖拽操作。

“君子求诸己,小人求诸人”,“蹩脚的工匠总是抱怨工具差",楼主需要优化一下自己的学习方法了。别忘了先磨刀(看软件手册),现在平台都到了GX Works3了。


只有深入使用软件平台后,才能做出客观的评价。

《GX WorksX 入门指南 结构化工程篇》

《GX WorksX 操作手册 结构化工程篇》



Less is more……
科学的尽头是神学
至圣

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36楼    2018-04-20 14:53:45
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

1 真正搞技术,不太介意这些低级事情。

2 德国人不吵,日本人不吵。中国人吵什么,西门子三菱那个是你家的。

3 其实PLC难点软件平台,就那么几家,不过德国好几家。

4 做PLC 软件大多也是人家软件公司给做的。

5 各有千秋,确实欧美技术好于日本,但日本定位中小型。

6 低头学学技术吧。360行行行出状元。我们要比技术再破的PLC,也要用的无对手。


上善若水,厚德载物。但尽人事,莫问前程。
芳季
至圣

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55楼    2018-06-19 23:23:13
主题:回复:与西门子PLC相比,三菱的只是半进化品。真不解中国人为什么这么贱会用三菱的?

有一点要留意,编程软件和plc是两回事。不过,我同意,是大家同时做比较的两个对象。

我,是同时使用三菱和西门子的人。上面很多人觉得两系会很难同时上手,那可能是我都未上手吧。

可从来没有人试过把同功能的两系程序做性能测试。

只听见过这个说西门子的执行如果的高效,那个说三菱的运算如何的高速。不正面交锋怎么有结果呢。

有的说西门子一个处理器三菱望尘莫及。有的说三菱一块基板插四cpu西门子那里能处理这等高强度的过程。

西门子有这个总线,三菱有那个光纤。

说完了没有?抬出来扛一下?说有什么用?

用品牌来分层分档次的人最乌龙,最不客观。三菱说用西门子的烧钱,那西门子的只能说用三菱的低档了?西门子说三菱的傻瓜,那三菱的只有笑西门子的爱装A?说这些的你了解透彻对方了吗?你那种先入为主的认知能力你有本事同时接受两个观点吗?显然不可以,所以,你看两天就看不下去了。然后装腔作势说对方不好。

算了。继续闹吧,发展的必然规律了。

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