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Robert 211 侠圣经验值:2501 发帖数:1010 精华帖:41	楼主 2012-09-11 12:46:29 主题：大家来讨论: 怎么预防和避免 IGBT炸机事故的发生? 大家来聊一聊, 在选型设计阶段、详细设计阶段、现场调试阶段、运行维护阶段, 我们怎么预防和避免 IGBT炸机事故的发生?有哪些讲究和禁忌要牢记呢?
zcomin 至圣经验值:16401 发帖数:4317 精华帖:152	10楼 2012-09-13 00:51:19 主题：回复：大家来讨论: 怎么预防和避免 IGBT炸机事故的发生? V/F 模式电流大吧，SLVC 模式加速，进入矢量模式时会看到电流减少很多
长风万里侠士经验值:1802 发帖数:220 精华帖:31	11楼 2012-09-13 01:05:42 主题：回复：大家来讨论: 怎么预防和避免 IGBT炸机事故的发生? quote:*以下是引用Robert 211在2012-09-12 15:13:20的发言：* 前几年, 我们单位的同事也遇到很郁闷的事情: 在某石油钻机上的泥浆泵采用不带编码器SLVC矢量控制, 正常情况下6SE71驱动的泥浆泵运行在50HZ，但休息时操作工并不是停机，而是将速度设置在"0"，过一段时间IGBT 炸机。零速情况下, 变频器其实还在运行，有电流的, 电流导致IGBT 发热超过一定范围而炸机。后来, 同事们分析下来: 6SE71 在低频运行时，IGBT 通流能力有降容现象，当电流导致IGBT 发热超过一定范围会炸。更换新IGBT之后, 通过修改参数P278 (静态转矩提升), 运行至今没出过问题。速度设置为0，变频器基本只提供近似直流的恒定的励磁电流，记得以前有个帖子讲过，电缆发热严重，后来该楼主在大家的建议下，将P278从缺省值（好像是80%？手边没手册，记不太清）调小，问题就不突出了，当然变频器还是输出直流，但相关IGBT至少能承受该电流值了。
Robert 211 侠圣经验值:2501 发帖数:1010 精华帖:41	14楼 2012-09-13 13:33:32 主题：回复：大家来讨论: 怎么预防和避免 IGBT炸机事故的发生? 低频下IGBT会过热？为什么？道理是什么？没法理解呀？除非散热风扇在低频下不转才会热，这说得通，可设计是缺陷呀。 --- 我看了SINAMICS Engineering Manual 工程手册, 手册上说: 在低频运行, 有高的负载电流时, 由于通过导通的IGBT 连接直流母线的正或负极, 其通路连接的时间较长, 导致IGBT 内芯剧烈温升!
Robert 211 侠圣经验值:2501 发帖数:1010 精华帖:41	16楼 2012-09-13 13:58:59 主题：回复：大家来讨论: 怎么预防和避免 IGBT炸机事故的发生? SLVC低频不行，那VC就行？为什么？好像道理讲不通呀。要说是低频，VC同样也是低频呀？为什么VC低频行，SLVC低频不行呢？呵呵，很奇怪呀。 --- 不带编码器的SLVC控制, 低频时的电机模型与实际相差较大。很早就听说, 在5HZ (10%的额定频率) 以下, SLVC的速度环调节几乎不起作用, 低频时以电流模型来估算实际转速的精度, 而且电流环输出的电流值偏高。
Zane 至圣经验值:85161 发帖数:21047 精华帖:399	19楼 2012-09-13 23:53:58 主题：回复：大家来讨论: 怎么预防和避免 IGBT炸机事故的发生? quote:*以下是引用kdrjl在2012-09-13 19:39:57的发言：* 嗯，终于看明白了。所以说V/F或者SLVC低频不行，是因为他的电流控制在低频时是开环的。这么说，也就顺理成章了。VC的电流始终是闭环的。所以不会过流。那还是呀，开环没关系呀，按照长风大侠说的，把转矩提升功能降下来，我认为把过载倍数降下来，不就行了嘛。尽管是开环控制，电流的“快速限制”功能还是有的。这是西门子变频器的一个特色呢。V/F控制时系统对最大电流设置是有快速限制功能的。在低频时，通过这个限制，使IGBT保证在安全值范围。不就结了？呵呵，如果这样很多大惯量的机器就启动不了了，启动时要克服静摩擦及加速，电流当然会瞬间过载 Zane 注册自动化系统工程师 Always save before download
Robert 211 侠圣经验值:2501 发帖数:1010 精华帖:41	25楼 2012-09-18 10:05:27 主题：回复：大家来讨论: 怎么预防和避免 IGBT炸机事故的发生? 前年冬季, 我们单位同事遇到一件很郁闷的事情。客户说, 有一台逆变器IGBT炸掉, 需要到现场检查原因。同事拆开逆变器发现有"结露"的痕迹, 虽然水迹已干, 但是还能看得出来。后来, 我听到的分析结果: 厂里的电工嫌电气室太热, 把门敞开着散热。结果, 很冷的空气就直接进入了逆变器柜的进风口, 冷空气遇到热的IGBT功率元件, 就有了结露导致IGBT炸掉。

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2012-09-11 12:46:29
主题：大家来讨论: 怎么预防和避免 IGBT炸机事故的发生? 精华帖

大家来聊一聊, 在选型设计阶段、详细设计阶段、现场调试阶段、运行维护阶段, 我们怎么预防和避免 IGBT炸机事故的发生?有哪些讲究和禁忌要牢记呢?

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10楼

2012-09-13 00:51:19
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主题：回复：大家来讨论: 怎么预防和避免 IGBT炸机事故的发生?

V/F 模式电流大吧，SLVC 模式加速，进入矢量模式时会看到电流减少很多

长风万里
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11楼

2012-09-13 01:05:42
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主题：回复：大家来讨论: 怎么预防和避免 IGBT炸机事故的发生?

quote:以下是引用Robert 211在2012-09-12 15:13:20的发言：
前几年, 我们单位的同事也遇到很郁闷的事情:

在某石油钻机上的泥浆泵采用不带编码器SLVC矢量控制, 正常情况下6SE71驱动的泥浆泵运行在50HZ，但休息时操作工并不是停机，而是将速度设置在"0"，过一段时间IGBT 炸机。零速情况下, 变频器其实还在运行，有电流的, 电流导致IGBT 发热超过一定范围而炸机。

后来, 同事们分析下来:
6SE71 在低频运行时，IGBT 通流能力有降容现象，当电流导致IGBT 发热超过一定范围会炸。更换新IGBT之后, 通过修改参数P278 (静态转矩提升), 运行至今没出过问题。

速度设置为0，变频器基本只提供近似直流的恒定的励磁电流，记得以前有个帖子讲过，电缆发热严重，后来该楼主在大家的建议下，将P278从缺省值（好像是80%？手边没手册，记不太清）调小，问题就不突出了，当然变频器还是输出直流，但相关IGBT至少能承受该电流值了。

Robert 211
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14楼

2012-09-13 13:33:32
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主题：回复：大家来讨论: 怎么预防和避免 IGBT炸机事故的发生?

低频下IGBT会过热？为什么？道理是什么？没法理解呀？除非散热风扇在低频下不转才会热，这说得通，可设计是缺陷呀。

--- 我看了SINAMICS Engineering Manual 工程手册, 手册上说:
在低频运行, 有高的负载电流时, 由于通过导通的IGBT 连接直流母线的正或负极, 其通路连接的时间较长, 导致IGBT 内芯剧烈温升!

Robert 211
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16楼

2012-09-13 13:58:59
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主题：回复：大家来讨论: 怎么预防和避免 IGBT炸机事故的发生?

SLVC低频不行，那VC就行？为什么？好像道理讲不通呀。要说是低频，VC同样也是低频呀？为什么VC低频行，SLVC低频不行呢？呵呵，很奇怪呀。

--- 不带编码器的SLVC控制, 低频时的电机模型与实际相差较大。很早就听说, 在5HZ (10%的额定频率) 以下, SLVC的速度环调节几乎不起作用, 低频时以电流模型来估算实际转速的精度, 而且电流环输出的电流值偏高。

Zane
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19楼

2012-09-13 23:53:58
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主题：回复：大家来讨论: 怎么预防和避免 IGBT炸机事故的发生?

quote:以下是引用kdrjl在2012-09-13 19:39:57的发言：
嗯，终于看明白了。所以说V/F或者SLVC低频不行，是因为他的电流控制在低频时是开环的。这么说，也就顺理成章了。VC的电流始终是闭环的。所以不会过流。

那还是呀，开环没关系呀，按照长风大侠说的，把转矩提升功能降下来，我认为把过载倍数降下来，不就行了嘛。尽管是开环控制，电流的“快速限制”功能还是有的。这是西门子变频器的一个特色呢。V/F控制时系统对最大电流设置是有快速限制功能的。在低频时，通过这个限制，使IGBT保证在安全值范围。不就结了？

呵呵，如果这样很多大惯量的机器就启动不了了，启动时要克服静摩擦及加速，电流当然会瞬间过载

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Robert 211
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25楼

2012-09-18 10:05:27
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主题：回复：大家来讨论: 怎么预防和避免 IGBT炸机事故的发生?

前年冬季, 我们单位同事遇到一件很郁闷的事情。客户说, 有一台逆变器IGBT炸掉, 需要到现场检查原因。
同事拆开逆变器发现有"结露"的痕迹, 虽然水迹已干, 但是还能看得出来。
后来, 我听到的分析结果: 厂里的电工嫌电气室太热, 把门敞开着散热。结果, 很冷的空气就直接进入了逆变器柜的进风口, 冷空气遇到热的IGBT功率元件, 就有了结露导致IGBT炸掉。

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