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 回复:为什么变频器不能用作变频电源?

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千里不留名
奇侠

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楼主    2017-04-26 09:26:41
主题:为什么变频器不能用作变频电源? 精华帖 

这个问题好像有过讨论,今天偶尔在施耐德的官网上看到了个官方的QnA

为什么变频器不能用作变频电源?

变频电源的整个电路由交流一直流一交流一滤波等部分构成,因此它输出的电压和电流波形均为纯正的正弦波,非常接近理想的交流供电电源。可以输出世界任何国家的电网电压和频率。
而变频器是由交流一直流一交流(调制波)等电路构成的,变频器标准叫法应为变频调速器。其输出电压的波形为脉冲方波,且谐波成分多,电压和频率同时按比例变化,不可分别调整,不符合交流电源的要求。原则上不能做供电电源的使用,一般仅用于三相异步电机的调速。


大家可以讨论下


除了谐波问题,现在变频器开关频率的的提高,PWM 更接近SPWM了吧,特殊时期,做电源也是一种可靠的选择。


我是路过西门子打酱油的, 你们继续
芳季
至圣

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2楼    2017-04-26 09:49:13
精华帖  主题:回复:为什么变频器不能用作变频电源?

我只想说:有求必应。

有变频器可以用两个模拟量独立调节电压和频率。

yming
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6楼    2017-04-26 22:41:45
精华帖  主题:回复:为什么变频器不能用作变频电源?

而且是可以分别、独立可调的。

P1300=19


学而时习之,不亦说乎?温故而知新,不亦乐乎?
zcomin
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23楼    2017-04-27 21:00:23
精华帖  主题:回复:为什么变频器不能用作变频电源?

可以的,现在船舶岸电系统就用变频器作电源。

yming
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29楼    2017-04-29 16:36:38
精华帖  主题:回复:为什么变频器不能用作变频电源?

怎么尽是这种“守旧”理念的“工程师”?

把变频器作为电源,尤其是在实验室。带来的好处很多:

1、单相输入;三相输出;

2、输出频率可调。

3、输出电压可调(从0.1V起)

4、变频器有内置的各种保护措施可用;

5、重量轻,适合移动供电;


看了 25楼,就想起从前(87年)。那时一台 GE的100千瓦直流调速价值不菲。

有一条生产线,DC调速器没有。我就找了台100千瓦旧的三相电动调压器,看了一下升、降压时间20秒;还行。

那就找了6只250A整流管搭了个桥。接到直流电机上。生产线一样运行,按钮升降速。

只不过重量大了“点”;不到一吨;体积大了“点”;那种变压器油管路散热的。过载能力肯定比电子的要好。

而一台GE直流调速器才15公斤。


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kdrjl
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30楼    2017-04-29 22:22:43
精华帖  主题:回复:为什么变频器不能用作变频电源?

第一,你这种比喻其实并不恰当,采用变频器作为电源,这是一种因地制宜的灵活应用。就好比过去小学课本里的一篇课文,哥伦布竖鸡蛋的故事。哥伦布发现了美洲新大陆,许多人嫉妒的冷嘲热讽,哥伦布出了一个题目,谁能把煮熟的鸡蛋竖起来?没人能竖起来,哥伦布拿起煮熟的鸡蛋往桌子上一磕,鸡蛋就竖起来了。然后,一片哗然,大家说这也算?哥伦布说,发现美洲新大陆和竖鸡蛋一样,就这么简单。变频器能做变频电源和美洲新大陆一样,它是客观存在,就有的。就看你是不是能发现它而已。


第二,说变频器复杂了?通用变频器现在是什么价?就是白菜价。像MM440,下市以前很便宜了,加上后面的滤波单元,做成一个定制的电源,和专门去做定制的电源价格上更有优势。这个你经历过吗?n年以前我曾询过价,在电源行业,kW/1000元的行情。算下来用通用型变频器就可以了。


总之,能够因地制宜,尽量采用现有条件去满足自己的需求,这是国情所致,价格可以承受,功能可以满足,用有何妨?谁说变频器只是电机驱动专有?定制电源用变频器有什么丢脸呢?


真正丢脸的是只会教条办事。灵活性,变通,这是应用工程师必备的能力。至于说变频器报故障,干扰,云云,这是应用水平问题,怕这个谁还会用变频器呢?这类的事在本楼就不说了,坛子里这类的交流信息海量,抱着一本EMC准则体会一下,就知道该如何去面对问题了。

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高山孤影
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34楼    2017-04-29 23:13:58
精华帖  主题:回复:为什么变频器不能用作变频电源?

呵呵,都是逆变器啊,调制原理都是一样的。唯一不同的就是控制模式,以及在后面加了滤波和隔离变压器而已,用变频器改,一点问题都没有。现在的逆变器有输出为方波的,只能带电脑用,因为电脑的电源前级带滤波,这种够便宜,2kw的,好品牌的一千左右吧,我们刚给西安做了两台后备电源,有数。但正弦波的价格就要成几倍的往上翻了,而且功率越大的,越翻得厉害,算起来,用变频器改成本高是高,但也并非不可接受,毕竟,变频器的优越性在那儿呢。

http://blog.163.com/xiuzhang_2000/
俱怀逸兴壮思飞
至圣

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38楼    2017-04-30 11:41:28
精华帖  主题:回复:为什么变频器不能用作变频电源?

我们曾经在一个项目中用过逆变器当变频电源。


直流母线上(成组电池构成)挂了西门子S120的电机模块充当逆变电源。电机模块输出一定要加正弦波滤波器,当时我们选的也是S120的滤波器选件。做实验时我还专门用示波器观测了一下逆变器的输出电压情况,电压波形的正弦度还可以,只是包络线不太光滑有些毛刺(这也不奇怪,毕竟是变频输出)。


这种应用是可行的没问题的,只是需要注意一点:正弦波滤波器本身是要产生压降的而且压降还不小,在做系统配置时直流母线电压要稍微提一点,以免变频电源输出电压达不到要求。

kdrjl
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44楼    2017-04-30 16:25:09
精华帖  主题:回复:为什么变频器不能用作变频电源?

哦,这里是西门子的传动产品技术论坛,别的品牌的变频器产品就不说了,只说西门子的变频器,不论是工程型的变频器,还是通用型的变频器,西门子变频器有一个共性的特点,就是控制平台技术,这如同大众的汽车生产线的共平台技术。西门子的变频器,它在控制功能上有许多的选项,使用者自己选择去做什么和怎么做。产品就是提供了各种的模块化的功能。随便你怎么用都可以。


在这里什么型号的变频器都能做电源。只要设置选择控制模式参数就行了。所以西门子的变频器特别适用于定制的开发项目。单件定制产品。


西门子变频器也有类似ABB变频器的宏功能,这是给傻瓜型选项应用需求的。而对于熟悉西门子传动产品的工程师们,更喜欢采用自由选择(包括通讯参数的报文,采用自由报文),摒弃宏选择。嘻嘻。

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yming
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47楼    2017-04-30 18:54:39
精华帖  主题:回复:为什么变频器不能用作变频电源?

你还别说,我还正想试试将变频器作为电源时,矢量控制模式下的结果呢。

其实,从电机学角度,一台异步电机的数学模型就是变压器模型。

如果是矢量模式,那么这个变压器就是满励磁的(无功部分)。如果该变压器所带的负载为纯电阻类型(对频率不敏感的有功部分)

会有什么特点呢?

很好奇。。。

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