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 回复:SLM整流回馈的两个故障

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北雪雪纷飞
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楼主    2018-01-22 15:10:54
主题:SLM整流回馈的两个故障 精华帖  精编帖 

630KW的整流回馈并联使用,因为这几年报了几次EP使能故障,查了相应的端子接线,没有问题,怀疑是CIB板误报故障,因为复位以后直接可以运行一两年,自开机以来快八年了,已经报了三次故障。意外的停机不管是经济损失还是领导开会要求,反正得解决了吧,,

那就更换CIM吧,也就是control interface module 的简称  更换了相同版本的两块,版本为AF

但是清灰后,安装完毕,上电报故障,,



F05061 整流单元 VSM 数量

信号重要性: %1

驱动体 : A_INF, B_INF, S_INF, SERVO, SERVO_AC, SERVO_I_AC, VECTOR, VECTOR_AC, VECTOR_I_AC

反应: 无

应答: 立即

原因: 在包含装机装柜型功率单元的驱动对象“ 整流单元” 中,当前有效的电压监控模块 VSM 数量不正确。

对于调节型整流单元(也对于并联电路)来说,每个有效的功率单元都必须分到一个 VSM。

对于非调节型整流单元来说,每个有效的驱动对象必须分到至少一个 VSM。

故障值(r0949, 十进制):

当前分配给驱动对象的VSM 的数量。

处理: 调整有效电压监控模块(VSM) 的数量。


F06050 整流单元:不支持非调节模式

信号重要性: -

驱动体 : A_INF, S_INF

反应: OFF2

应答: 立即 ( 上电)

原因: 功率单元不支持非调节模式的运行方式。

处理: - 设置合适的采样时间 250 微秒 <= p0115[0] <= 400 微秒 ( 例如:将参数 p0112 和 p0115 恢复为出厂设置)。

- 为非调节模式升级功率单元软件和/ 或硬件。非调节模式功能的可用性显示在 r0192 中。

- 使用调节型电源:通过 p3400.0 = 0 禁用非调节模式并通过 p3400.3 = 1 激活电压控制;对于书本型功率单元必

须注意,预设中的输入电压 p0210 > 415 V 只适用于非调节模式。如果在实际应用中也允许高于 660 V 的直流母线

电压,则也可以通过 p0280, p0210, p3400 和 p3510 激活电压控制运行。必须注意 p0210 的说明。

参见: r0192 ( 功率单元固件特性)


这两个故障说到底就是cu找不着VSM10。。



开始以为是固件升级造成的故障,没有在意,

F34896 VSM DRIVE-CLiQ(CU):组件特性不一致  这个故障重新上电后消失了,


但是上面的故障一直有,而且CIM板上面的read灯也一直不对,

反复上电断电,重复了几次,好了,故障消失了,以为没有问题了,但是由于检修断电,再次上电又出现了故障,以为是VSM10电压监测的问题,更换了一个新的,相同的版本的,都是A的,但是依旧有故障


而且发现,这两套并联的装置,VSM的指示灯一个是绿的,一个是橙色的,,两个都是绿色的话就没有问题,,而且这次是1#有问题,2#正常,断电再上电,,1#正常。2#有问题。两个交替有问题。

断电后上电有时说不定就是好的


因为装置跟CU的24V来自不同的端子,,断电上电,两者存在着间隔,最后就再试了试。直接断24V电源的开关,发现不报故障的概率要大,,难道上电顺序也有要求???同时上电??


还有一个疑问,这两个故障时更换CIM后才出的,,原来的装置是10年左右的产品,VSM也是,那时的版本比较低,而现在的CIM属于升级的产品,是不是版本不匹配造成的??

查了资料没有发现VSM版本与CIM的关系,打400不通,,目前排队人数较多,通过短信提交问题,还是算了,发个帖子看看有没有碰到过这个问题的,


最后的几次,,断24电源的进线再上电,直接没有故障,现在一直运行十天了,

我估计只要CU CIM VSM10建立起通讯就没有问题了,

谢谢。










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北雪雪纷飞
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1楼    2018-01-22 15:17:45
精编帖  主题:回复:SLM整流回馈的两个故障

吐糟一下,,VSM装的那么深干什么?拆下他有的装置很好拆。卸下铜排抽出风机就可以了,,

有的风机拿不出来,动动那个滑轨也有间隙,但就是抽不出来,动粗的也没有用,不知道怎么回事?、






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RENHQ
至圣

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3楼    2018-01-22 23:03:12
精编帖  主题:回复:SLM整流回馈的两个故障

环境问题,接触不良造成通讯有问题?

我们这边变频器一报F025-F027就头疼,编码器、电源吧、误报都有可能,逆变器6se70

Q群:https://jq.qq.com/?k=9BDuEgf6
kdrjl
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4楼    2018-01-22 23:03:34
精编帖  主题:回复:SLM整流回馈的两个故障

并联的两套装置,24V控制电源是两套?各是个嘛?那上电不一致导致的报错是不是原因呢?设计问题吗?最后怎么解决的呢?在主贴里能做个总结说明吗?

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北雪雪纷飞
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5楼    2018-01-23 09:33:25
精华帖  精编帖  主题:回复:SLM整流回馈的两个故障

可能我没有说清楚,不好意思。。

电源来自同一个,,只不过CU 与SLM是两个单独的开关,实验

断电上电,两个开关离着好几米,存在着间隔,,报故障的概率明显的大,,,

最后就再试了试。直接断24V电源的进线开关,发现不报故障的概率要大,,

难道上电顺序也有要求???同时上电??这是一个疑问,,我觉得不大可能,,



再者就是CIM与VSM模块之间有版本的兼容性,可能VSM有点老,导致的,,今天再打打400看看。。


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北雪雪纷飞
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6楼    2018-01-23 09:40:42
精编帖  主题:回复:SLM整流回馈的两个故障

这个可以排除,,因为是更换了升级后的CIM才出现的故障,,


变频器一报F025-F027就头疼,编码器、电源吧、误报都有可能,逆变器6se70

这个吧,我觉得70跟S120都各有各的长处短处,,

就拿故障来说,70就那几十个故障,,出现问题,你需要一点点的分析,甚至一步一步的去排除,,他的故障很概括,,很笼统。故障少了容易叫人记住,一般都不拿说明书了


而s120他很细致,故障都分的明明白白,跟他的功能强大有关系,看参数手册,上千个故障代码,不知蹦出个什么故障,你不看手册门都没有,、

有些的故障,你根据他的提示说明很快的就可以解决,,

那天有一个接地故障,,一启动就报接地,仔细看了一下说明,,电机电缆感觉都没有问题,在他的说明里面还有一个检测阈值的参数,试试,更改完上电启动,,,OK。



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梦天空
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7楼    2018-01-23 14:04:49
精华帖  精编帖  主题:回复:SLM整流回馈的两个故障

这个断电、上电还真有顺序的。

一般先断CU再断MM,

上电先上MM,再上CU.

如果是并联装置,因为一般现在都是一个cu,先上并联的功率单元电,再上CU电。

kdrjl
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8楼    2018-01-23 15:49:33
精编帖  主题:回复:SLM整流回馈的两个故障

第一,建议北雪还是求助400获取官方信息。然后再去验证和解决问题,并回来共享哈;


第二,关于上电时序,楼上讲的有道理,不过,我们都是CU,电源,驱动,编码器模板等同时上电(DC24V),也没出现过系统报故障问题呀?我们只是发现如果有PLC的话,PLC与CU之间的如果上电不讲时序,会出现(PLC或CU)报错。先给装置和CU上电,再给PLC上电,就没有报错问题。

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北雪雪纷飞
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9楼    2018-01-23 16:24:23
精华帖  精编帖  主题:回复:SLM整流回馈的两个故障

今天终于打通了400的电话了。


上电顺序他是建议先上装置,再上CU,,

没有什么原因,我觉得可能是下面的手下先发言,CU作为领导者,最后再做总结吧,呵呵,


CIM与VSM10之间的版本没有兼容性,如果有问题的话,装置就不会正常,一直会报故障,,这个似乎是成立的,兼容性的话比如CIB板与CU320-2,,除非更换硬件。


他说可能是CU的固件版本太低造成的,我目前是2.6,,建议试试4.5.这一点之前忽略了,,但是我之前换了很多的CIM了,一直没有这个问题,识别CU以及SMC30都很利索,,这个并联的还是第一次。


这是10年左右的装置,比较老了,更换高版本的固件,那需将CU320替换为CU320-2,,而且卡也必须更换,下次停机时间时试试,,

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ZD_JY
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11楼    2018-01-26 09:13:22
精华帖  主题:回复:SLM整流回馈的两个故障

放在车间的一台415kw的装机装柜型的s120(slm+电机模块),装配完毕后,客户一直没有提货,放置了2年,10月份客户提货,在车间重新上电试一下,结果发现,cu320总是找不到电机模块,并且是偶然性的,几次中出现一次,沟通西门子技术人员****,再三测试,说是温度太低,第一次遇见,后来听从西门子技术人员的指导,升温后,目前还没有发现问题。

做最好的自己!活出自我!
北雪雪纷飞
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12楼    2018-01-26 19:05:43
精编帖  主题:回复:SLM整流回馈的两个故障

谢谢11楼的指点,,温度太低,,还真是第一次遇见,,

我们出现问题是这个月初,环境问题确实很低,整个车间都处于停机状态,配电室的温度估计5-10度左右吧,有的时候确实是偶然性的,下次有时间我会再试试,,温度上来后识别会不会没问题。。


看了一下样本,好像没有最低温度这个数据,只有最高40度,,

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冬日
奇侠

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14楼    2018-02-08 13:24:08
精华帖  精编帖  主题:回复:SLM整流回馈的两个故障

我们之前出现过多次类似的问题,温度低的时候是找不到MM,莫名其妙的找不到,一定要断电再上,多来几次可能就好了,但是只要上电成功了,就再也不会出现这个故障。

你这个故障估计类似,温度低找不到vsm,多上电几次可能就好了,这是西门子的缺陷,条件允许就保持24V不断电,条件不允许就只能多试几次了

If anything can go wrong, it will.
kdrjl
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15楼    2018-02-18 10:32:28
精编帖  主题:回复:SLM整流回馈的两个故障

今天重读此楼内容。感觉有所收获。在应用SINAMICS驱动产品中,大家反映并总结出使用中所遇到的问题和解决方案,为日后提供经验和参考。很不错呦。


第一,驱动产品上电顺序可能导致的问题,可以通过合理的逻辑上电关系来解决;


第二,环境温度对驱动产品的影响,可能导致出现上电后的不正常状态,可以通过改善环境温度或控制器连续通电来解决。


不错的共享。避免了日后出现类似使用问题而束手无策。谢谢!

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volcanol
奇侠

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16楼    2018-02-18 10:58:07
精华帖  精编帖  主题:回复:SLM整流回馈的两个故障

1、装置温度低,确实会影响电子设备的运行。  大家可以做一个实验,冬天的时候把自己的计算机放到外面一个晚上,就是房间里,不要放到空调房或者有暖气的房间(不要放到室外,可能会坏掉,我的DELL E5400就是放外面然后显示屏就坏了), 然后早上开机,绝壁比放在常温20~25度的房间里面的机器慢很多。

这就是为什么很多时候,都是室温,常温的原因,有些仪表做的好的,可能能在零下工作,用的材质不一样。


2、还有就是VSM 电压监控模块的问题, 曾经遇到一个问题,就是也是S120的并联装置(也是2009年左右哪会的东西), 3组六个,其中一个坏掉了,更换新版本的上去,直接不行,后来把同一组的两个换成新版本就好了。


3、在说上电的顺序,这里面分两个层面,有人还提到了PLC自动化系统,那我们姑且认为三个层面吧。

     (1) 与PLC, 就是PLC与S120系统的上电问题,个人认为如果没有在S120做逻辑,最好先上S120系统的电。从生产消费者的关系来看,这个时候S120就是一个服务提供商,PLC提出请求,S120应答服务,就是这么个关系。

     (2)PLC 控制逻辑的的ON/OFF, 这个一般都有一个时序图,ABB的装置又叫状态图,反正就是这个是有时序的,但是国内的做法例如我见过的70的控制,奶奶的不管什么就是一个47F干过去, 这样控制是简单了,但是不符合变频装置的控制时序。不知道大家有没有细看S120装置的时序图,就是图号2610的那张,里面已经将这个说的很清楚了,这个就是kdrjl说的那个问题。


   (3) 再说S120系统本身,有说先上CU的,有提到先上装置的,那到底是怎么一回事呢? 为什么会有这个问题出现了,是因为S120系统与以前的70/妹妹440系列是存在系统设计理念的差别的。就是西门子也借鉴了面向对象的观点,大家可以看到Scout里面描述装置的时候,用到了Object这个词,以前是没有这个概念的。把装置抽象成了一个个对象,然后再来引用对象,大家想想根据OOP的思想,在使用对象前必须干什么, 那就是实例化,在这里就是给装置上电,如果你没有实例化,引用的时候就会抛出一个异常,就是你需要catch这个exception, 这个时候表现出来就是设备故障。所以正确的方式就是: 先给装置上电,然后再给CU上电。

    

      我本身不是搞传动的,但是看到大家说了这么多也来凑个热闹。一孔之见,大家有什么看法,欢迎指正。

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lxm650
至圣

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18楼    2018-02-21 17:57:20
精编帖  主题:回复:SLM整流回馈的两个故障

上电顺序有要求还可以理解,如果是温度低造成不能识别,那产品设计还是有问题。

kdrjl
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19楼    2018-02-22 10:47:19
精编帖  主题:回复:SLM整流回馈的两个故障

是,温度范围一般都是0-40度。在其中不应该有问题,在其外有问题可理解。


今年冬天,京津地区的气温比较低,白天到了零下,我们居住的小区门禁都不灵了。估计是冻的。

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梦天空
至圣

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20楼    2018-12-20 09:54:29
精编帖  主题:回复:SLM整流回馈的两个故障

一般先断CU再断MM,

上电先上MM,再上CU

是这个意思

1,先断开MM在断开CU,CU肯定会报故障。先合CU再合MM,因为CU检测不到东西,所以也会报故障。

2,其实如果是西门子的原厂柜,这部分控制开关的排列都是有顺序的,从左至右基本上就是CU\MM\SMC排列,断电时需要从左到右,送电时需要从右到左。

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