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Haohaobb 至圣 经验值:15852 发帖数:1645 精华帖:39 |
楼主 2024-03-24 18:36:54
主题:关于S120电机识别的调试说明 最近调试的一个设备,因为机械结构及速比的变化,原来的电机参数运行的时候,有时候会出现一个问题,电流在速度到达峰值开始减速的时候会有尖刺,伴随着电机异响,单纯从速度看,转速也是比较稳定的,但是电流的异常和声音的异常,尤其是后者的表现,需要找到原因并解决。 因行程较短,设备几乎无匀速段即开始减速,而且存在超频运行的情况,额定3000,最大速度时到4500,找技术支持,对方提出速度曲线并无异常,电机超频严重,带来了转矩衰减,建议让重新复核电机选型问题。但相近设备都是预采购了同型号电机,所以依然考虑从参数上看看是否有可以优化的余地。 我一开始考虑做让设定合适的转动惯量,并旋转测量,但一番操作下来反馈并无效果。 甚至,设定了惯量后,右侧曲线还不及左侧的。此办法没走通。 后来直接尝试调整了电流环增益P1715,发现有效果,经过几次小幅降低尝试,最终速度运行平稳基础上,实现了噪音的消除和电流曲线的平稳。 回头再看增量及电机识别的调试流程问题。还是有点不明白,想探讨一下正确的操作流程,以及这几个参数的关系,不知道是否有相关资料或者经验可以分享的。 342惯量比和变速箱惯量、负责惯量等下面几个参数是什么关系呢?S120里面是做了细分,电机的、变速箱的,负载的 都需要明确?还有就是转动惯量评估器的作用也不是很明确。 以上是今天主要想了解的。 在这说一下sew的这块的处理办法,个人感觉更简单直接一些: 1打开转速控制器优化流程界面---2设定负载转动惯量---3进行计算输出----4然后用户选择是否使用推荐方案---5下载参数:
天道酬勤
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yming 版主 经验值:127300 发帖数:21998 精华帖:824 |
3楼 2024-03-24 21:38:37
主题:回复:关于S120电机识别的调试说明 哦,你这里主要涉及到:动态优化的执行处理。 执行动态优化的目的,是得出你这个驱动系统的最快响应时间。 过程中,会在几个不同的目标速度下,做多次急加速、急减速的变速测试。找到:不超过(设定的)最大电流的最快加速。 但这是针对完全无间隙的传动系统的。例如:直接传动的无间隙滚珠丝杠传动。 而当实际传动系统是有传动间隙的齿轮传动;有弹性环节的皮带传动(非钢丝同步带。)那么这个变速测试结果,是不正确的。往往得到的响应时间较快。(时间常数较小。) 这样并不能反映真实的(折算到电机轴的)传动系统转动惯量。 因此参数342的比值是不正确的。 自然,它导致给定变速时,系统预控很快的加速跟随,而实际系统跟不上而输出更大的转矩电流。另一方面,为避免电流过载,控制器又抑制频率(速度降低)。导致转矩电流迅速降低。其中,间隙区间过渡是几乎没有负载的。周而复始。 这时,就需要手动调整。一方面实际计算系统惯量;另一方面,加大积分时间、减小增益;以此,降低一些PID的响应速度。
学而时习之,不亦说乎?温故而知新,不亦乐乎?
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kdrjl 版主 经验值:136763 发帖数:34960 精华帖:435 |
4楼 2024-03-25 17:50:19
主题:回复:关于S120电机识别的调试说明 针对顶楼的描述和提供的电机运行状态转速、转矩、电流实际值波形图。谈一下我的看法。 首先,转速录波,除了实际值还应该用设定值在同一坐标系下作比较才能更好地分析问题。仅有实际值,没有设定值,看不出速度调节特性的优劣; 第二,惯性补偿作用,主要是针对速度调节特性的修正和改善,当速度实际值不能紧跟速度设定值时,通过修改惯性比和惯性补偿参数,会起到明显的效果。传动控制,主要目标是速度控制,而速度控制的核心就是惯性控制; 第三,如果速度实际值曲线是平滑的,而转矩和电流曲线是带尖峰或波动的,那是说明转矩和电流作为速调的内环,其跟随性不好。需要调整它的跟随性。何为跟随性?就是让转矩和电流跟随转速的变化而变化,不能自己冒尖,出风头。所以,顶楼的描述中有这样一段话: “后来直接尝试调整了电流环增益P1715,发现有效果,经过几次小幅降低尝试,最终速度运行平稳基础上,实现了噪音的消除和电流曲线的平稳。” 这就是有的放矢的解决转矩和电流控制的跟随问题。也就是说降低转矩和电流调节的灵敏度。让其仅仅是跟着转速的变化而变化。转速不变,转矩和电流也不能变。 3楼精华帖,指出了顶楼问题所在,主要是机械传动结构存在问题,比如,齿轮箱间隙。从另一个角度分析来解决问题。殊途同归。 所以本楼的讨论,针对一个具体的实际问题,其实解决方法不是唯一的。这也正是传动控制系统的复杂性所在。我们遇到问题,先要看状态,然后根据传动结构的工作原理和反应的实际状态,做出相应的调整和处理。 录波是最好的检查手段。而一开始去调试系统惯性比和惯性补偿,方向是错的。因为惯性参数只能解决转速的设定值和实际值之差的问题,解决不了电流环的波动问题。 解决齿轮箱间隙在运行中的撞齿,这也是一个传动控制难题。需要在实践中自己摸索一套解决方法。know-how 本楼帖子,让我想起很久以前的一个往事。那时,我刚刚接手西门子的直流传动,通过装置的自学习和优化辨识调试传动参数。很新鲜。因为在此之前,自己做的传动控制系统都是模拟电路的,没有数字化的控制。参数全是靠自己手动调节,设置。而西家传动自己辨识和优化后的调速特性特别好。转速设定值与实际值跟随性,快速性,稳定性,带载能力等都很好。可是我看到电流环的参数有疑问,它的放大倍数和积分时间都非常的小。于是,我就问西门子一个资深工程师,为什么电流环的PI参数这么小?他告诉我,装置自己算的,而且这也符合传动控制双闭环结构的基本原理。因为作为电流环是内环,它必须要跟随外环的变化而变化,它自己不能主动。所以时间常数就得小,不能大。这个认知记忆深刻。因为他讲出了双闭环工作原理和特性。其实这个概念书本里就讲了。只是上学时,没被关注。
我是你的朋友
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Zane 至圣 经验值:76157 发帖数:19131 精华帖:378 |
6楼 2024-03-31 22:38:15
主题:回复:关于S120电机识别的调试说明 呵呵,这是个失败的经验! 短行程何来的高转速?为什么要追求高转速?为什么只能是高转速? 并且,这种速度曲线,是我们应该极力避免出现的,尤其是高频往复运动的机构 况且,从电机优化的数据可以看出,负载很轻,惯量比就是1.1左右,你就不能提高点加速度吗? 知道位移,速度,加速度之间是个多解的关系式吗?你取的几乎是个加速度最小,速度最大的的边界值。 基本的运动学的公式计算都没有,力学计算呢?功率计算呢? 还拿SEW说事儿,那点参数与西门子的有多少区别呢? 总之,基础的东西没说清楚,上来直接就是内部三环的参数优化,我认为没有数清楚问题的实质,也没有太大的参考价值
Zane
注册自动化系统工程师
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