技术论坛

 关于MM440的功率限幅应用

返回主题列表
作者 主题
kdrjl
版主

经验值:146163
发帖数:36659
精华帖:451
楼主    2017-10-25 19:35:42
主题:关于MM440的功率限幅应用 精编帖 

MM440功率限制参数是P1530和P1531。前者是电机的电动功率限制,后者是电机的发电功率限制。有用过这种参数的吗?


在电机实验台上,我们一直在用这个限制功能。比如说,只让电机在发电的象限里工作,那么就要把他的电动功能屏蔽掉。于是只要将P1530这个参数设为最小就可以了。


前两天,单位的生产部门正在调试一套MM440的SLVC系统,电动功能屏蔽以后,启动电机,电机就开始抖动,这不是正常现象。一般SLVC在启动以后,转矩控制设定为零时,电机应该有一个微转的速度,电机不应该震动。我一看这现象,就问调试人员,P1530是不是设置成0了。回答说是,我就告诉他们,这个参数不要设置为0,要设置成最小值。将此参数改为0.01,再启动电机。一切正常了。


由此,在使用无编码器的矢量控制时,这个问题是要注意的。这也是西门子的驱动共性问题,凡是无编码器矢量,除了恒速控制方式,都要注意限制的参数设置问题。否则,电机启动以后,零速状态就会产生抖动。

我是你的朋友
kdrjl
版主

经验值:146163
发帖数:36659
精华帖:451
2楼    2017-10-25 23:23:20
精编帖  主题:回复:关于MM440的功率限幅应用

这个功能主要是应用于在线或离线控制单象限和四象限的设置或转换。

我是你的朋友
RENHQ
至圣

经验值:74843
发帖数:13659
精华帖:61
3楼    2017-10-26 16:26:38
精编帖  主题:回复:关于MM440的功率限幅应用

涨知识了

感觉MM440是很简单的变频器,以前应用的时候,都是用来控制辊道电机和风机泵之类的,没有用到过做矢量控制的呢

西门子的产品,功能都不是很简单啊

Q群:https://jq.qq.com/?k=9BDuEgf6
kdrjl
版主

经验值:146163
发帖数:36659
精华帖:451
4楼    2017-10-26 16:49:16
精编帖  主题:回复:关于MM440的功率限幅应用

哈哈,你说对了!MM440的定位,就是一般的辊道控制,风机泵类控制。但是,在中国,总是把老外的东西,想尽办法用尽功能。比如说,我们的行业,主要是动力测试,也就是实验台系统,在国外,全都是采用工程型的驱动产品,伺服产品。而在我们中国,现场的需求是什么?能用MM4这类的产品满足吗?如果能,为什么要上工程型的驱动?为什么要高配?嘻嘻。


这也算是中国特色了。

我是你的朋友
高山孤影
至圣

经验值:38593
发帖数:3519
精华帖:108
5楼    2017-10-26 17:12:51
精编帖  主题:回复:关于MM440的功率限幅应用

K版,这是零速建立转矩时,建立的转矩不足的表现吗?

http://blog.163.com/xiuzhang_2000/
kdrjl
版主

经验值:146163
发帖数:36659
精华帖:451
6楼    2017-10-26 20:44:18
精编帖  主题:回复:关于MM440的功率限幅应用

我认为这是SLVC的通病。因为转速控制系统未知,是靠电量输出的计算获取,所以不能是0速,要有一个转速哪怕很小的转速,才能实时可控。不像VC,转速时时刻刻都知道。


如果限制(限幅)等于0了,电机连方向都不知道往那边转,因为矢量控制,启动后已经建立励磁了,所以左右摇摆,产生震动。我们看到,只要是无编码器的矢量控制,转矩模式(包括限幅控制的转矩模式)启动以后,设定值为0,电机不转就很容易震动,当给定一个小的转速值,让电机有点转速,此时再控制转矩,就很平滑了。


V/F控制为什么没有这问题呢?因为V/F控制,电压和频率的设定都是从0开始的,所以低速时很平滑。但也正是因为这,他不能实现转矩控制。


当然,西门子的V/F控制有一个特例,就是P1300 = 19,他是可以实现自制的开闭环转矩控制的。这里不详述了。


由此,矢量控制,转矩方式,低速区(5Hz以内),一定要用VC控制为好。SLVC的转矩控制,可在10-200Hz范围任意。


我想将来,计算机的发展,高速运算的变频器,可以去掉转速反馈了吧?现在还不行,计算机算不过来,速度太慢了。这是说的低频运行下的事。计算机要是算得快了,是不是直接交交电压型变频器也行了?嘻嘻,猜想。

我是你的朋友
yming
版主

经验值:138382
发帖数:23141
精华帖:880
7楼    2017-10-28 18:19:06
精编帖  主题:回复:关于MM440的功率限幅应用

SLVC低速不准,并不是计算速度的问题。

是还没有找到一种通过内部的电压、电流传感器获得可靠的转速的算法。

就像你用的每转4个脉冲,超低速,你能得出实际转速么?

这时的算法都应该与高速完全不同。

何况它还是滑差。


学而时习之,不亦说乎?温故而知新,不亦乐乎?
kdrjl
版主

经验值:146163
发帖数:36659
精华帖:451
8楼    2017-10-28 18:42:19
精编帖  主题:回复:关于MM440的功率限幅应用

我用接近开关,4脉冲/周,对于2极电机,是300rpm最低至12000rpm最高。低于300rpm不考虑精度,低于60rpm根本不关心,因为这个转速用不到。直接过。要么升,要么停车。


接近开关的转速测试,一般都不会低于5Hz的。不超过20Hz的低频测试,选用60齿码盘。如果不考虑编码器的话。哈哈,不管怎么说,传统的,习惯的,便宜的转速测试方法很多呦。


什么时候,编码器是白菜价,估计用的也还是不多,因为编码器的信号处理确实事多。非用不可没办法,但凡能用其他的,也不选编码器。除非编码器直接上网。哈哈,现在好多传感器都可以直接通讯了。

我是你的朋友
kdrjl
版主

经验值:146163
发帖数:36659
精华帖:451
10楼    2017-10-28 19:16:39
精编帖  主题:回复:关于MM440的功率限幅应用

@yming 你说对了,我想偏了。异步电机的转速算不出来。确实如此。

我是你的朋友
yming
版主

经验值:138382
发帖数:23141
精华帖:880
11楼    2017-10-28 20:55:54
精编帖  主题:回复:关于MM440的功率限幅应用

所以,你说对了,关键就是“要有一个转速哪怕很小的转速,才能实时可控。”;这也是我以前说过的,必须能克服静摩擦力转起来。只要能转起来,就可以降低进入SLVC的频率(转速)设定点。

换句话说,就是不能堵转!也就是说,设计之初,就要考虑好机械系统的启动静摩擦。留有充分的功率储备。

对吧???

学而时习之,不亦说乎?温故而知新,不亦乐乎?
您收到0封站内信:
×
×
信息提示
很抱歉!您所访问的页面不存在,或网址发生了变化,请稍后再试。