12月06日03：25,轧机启机（轻载）时，10#架轧机传动柜报F025（L1相Uce检测回路）故障，同时相邻的11#架轧机传动柜报F008（直流母线低电压）故障，检查发现10#架轧机传动柜炸机，随后解体清擦柜体、IGBT参数测量、损坏备件准备、元器件回装。炸机程度特别严重，损坏备件有：

①L1相IGBT炸裂 4件；  

②L1相触发板IGD烧损 1件；

③L1相上、下缓冲模块烧损 4件；

④L1相母排局部烧熔无法修复 1件；

⑤L2相母排绝缘层炸裂，局部烧熔，可修复当紧急备件使用 1件；

⑥10#架轧机传动柜进线快熔全部熔断 4只；

⑦相邻的11#架轧机传动柜进线快熔全部熔断 4只（是该柜运行中报F008直流母线低电压故障的原因）。

   经过5个多小时的奋战，10#架轧机传动柜柜体组装完毕，反复检查确认后，送电自检正常，战战兢兢状依次启整流装置、启动变频器、轻载启动轧机均正常，随后带载运行也正常，悬着的心算是落地了。带载运行15分钟后，10#架轧机传动柜又报F053（测速机信号）故障跳闸，因为是不久前新上线的编码器，质量也靠谱，检查编码器、电源及接线无异常后，更换DTI接口板，启机运行正常。

此次10#架轧机传动柜炸机程度非常严重，仅备件损失估算20多万。当前6SE70系列传动备件难买且价格昂贵，单位升级S120变频柜的项目仍在路上，备件本就捉襟见肘，又发生炸机事故，储备几乎消耗殆尽，真让人郁闷。

现场配置6SE70及6SE80系列变频器60多台，维护也很精心，但变频器故障及炸机故障很多；有3台 200KW的G120上线5年了，很稳定；S120没使用过，是不是更好维护、更稳定，期待。

不介绍一下炸机系统的基本结构？几号几号轧机他们都是各自独立？还是共母线？他们都有回馈电网的功能吗？等等，炸机不应该是频繁的事，而且出现炸机要分析为什么炸，而不是靠换了系统就可以解决的。除非纠正了先系统里的缺陷。电网环境问题？气象环境问题？EMC安装布线问题？等等。要分析。

需要有计划的更新换代了。

6se70到s120了

谢谢K版

炸机故障柜体全部为轧机传动柜

轧机传动柜型号 装机装柜型6SE7038-6WK60，额定电流860A，共直流母线；

制动方式：两组200KW制动单元并联的能耗制动，制动单元及制动电阻箱均为西门子产品；

电机：原装西门子电机，型号1PQ8 457-6PM70，额定电压：690V，额定电流：780A，额定转速：993rpm

控制方式：带编码器矢量控制，林德编码器，1024脉冲；

运行环境：传动室温度保持在22~25℃，北方天气，湿度应该符合要求；当地海拔1600米，传动柜运行负载在82%以下；每年设备年修期间均对传动柜实施维护，拆除电容器组后，按力矩要求对元器件紧固，对元器件上积灰清擦，柜内及传动室基本保持清洁；电网环境应该没问题，还有一条其他品牌控制系统的板材线和棒材线不出问题。

最初，轧机传动柜由外国和中国西门子专家联合调试。生产初期有过几次炸机故障，怀疑柜内绝缘材料老化所致，2015年邀请西门子专家对装机装柜型传动柜绝缘层全部更换，并进行了培训。传动柜绝缘层更换后，炸机故障频次没有减少。

没见故障原因分析。

感谢分享。

轧钢行业的负载类型是冲击性负载，IGBT老是处在这样的高温 降温的循环中，反而更容易造成老化损坏，

现场是否有灰尘一类的，我记得当时我那里环境防护不好，经常有石墨粉尘吸进去，，

目前这样的环境下，我建议逐步替换S120，接口 替换不复杂，我们之前的公司就在逐步替换，

否则，随着时间的推移工作越来越难做。

还是S120运行稳定，维护也方便。

“炸机”，就是直流母线发生了短路。直流短路的保护由于没有“过零点”，保护装置反应不够及时，发生直流短路的后果比交流短路要严重，往往一烧一大片。

还是从变频器原理上来分析，发生直流母线短路的可能性有哪些：

1，直流母线的滤波电容被击穿；

2，逆变桥的6支IGBT有一个发生了击穿；

（三个部分中，再生制动斩波器可以排除掉）

从描述的现象看，是由原因2导致直流母线发生了短路，也就是逆变器桥的某个IGBT发生了短路。

对于高压大电流的IGBT，涉及单管的串并联，输入输出的特性匹配；除此以外，IGBT的绝缘电压随温度升高而迅速下降，一个准确而实时IGBT模块温度监控装置很重要。

 “你信不信有专家？”

  “我信！我就是专家。我天天都在现场琢磨它，谁还能比我更专呢？”

认同北侠的观点，“轧钢行业的负载类型是冲击性负载，IGBT老是处在这样的高温降温的循环中，反而更容易造成老化损坏”。原本轧机负荷冲击就很大，一位公司大领导为捞政绩，实施技术攻关改造，引进老掉牙的无孔型轧制工艺，省了个加工轧辊的钱，竟获得省部级技改革新奖，整的轧机负荷冲击更大了，轧机、齿轮箱、电机都坐不住，有些机架甚至编码器码盘都被震碎过。那个“郁闷”不仅是传动柜炸机的无奈，也是下面人对这个企业现状的无奈。

电气室配置集中空调，维护外包，定期清理过滤网，室内清洁。

原因分析，有益的补充。

炸机后，没有看到事故机拆解内部的情况？到底是什么部分炸的？是功率器件炸？电容器炸？还是元器件炸？...。

炸机部位是L1相两个IGBT爆裂引起，而L1相另外两个IGBT没有爆裂，受弧光损伤报废，电容器组在最外层没事，L1相触发板、缓冲模块、母排均因弧光灼烧损坏。而编码器接口板DTI远离炸机故障点也损坏，是炸机时电源短路引起烧损，外观并无明显痕迹。故障处理时着急没拍实况，事后又将事故件撇了，遗憾没图片。

IGBT炸的主要原因是过热或过流，炸后维修时，一般都是单个更换。市面上的零部件质量是否能达到原厂要求，更重要的是能否和没更换的参数匹配，另外原厂采购的零部件都是测试技术匹配后才装配的。

个人以为在这种经常炸机的工况下，最好设定参数降功率使用。

炸机后，我们维修时一般成组换，比如L1相炸，L1相4个IGBT全部更换掉，还要反复测量其它相IGBT参数是否匹配、IGD及缓冲模块完好，否则不能保证不二次炸机。

变频技术发展到今天，“炸”依然是个常见词。

炸机的因素，无外乎电容过压/温（比如过负荷或者浪涌或者散热不良）、IGBT触发不可靠（包括EMC、光纤通讯及触发板的设计及制造）、IGBT及电容的安装是否合规（比如螺栓的扭矩及母排的应力）、直流侧短路（多数还是电容的问题，或者是制动单元/电阻）的问题。

如果以上问题可以很好的解决，变频器运行个十几年，问题不大。否则，炸机就是个经常性事件。

楼主提到S120，有的大侠也建议升级S120。以我的经验，如果不能很好的解决上面的几个问题，换什么也没用。而且，S120并不比6SE70皮实。就使用上感觉的“鲁棒性”而言，反而不如6SE70。

回到楼主的这个问题，西门子中外的专家也做过现场服务了，问题依然没有解决，我们也就不好评论什么了。

不过，楼主说相邻的两条其它品牌的生产线不出问题，倒是可以@风起云 大侠给做个合理的解释，是不是确实只有“工程师”才维护得了楼主的生产线，普通“电工”是不行的？

另外，我不认为“冲击性”负荷会导致变频器故障率过高。这个“冲击性”再大，也大不过IBGT可承受的di/dt。我印象中，6SE70的转矩响应时间是3ms上下。这个响应时间应付轧钢的冲击，小菜一碟，无关痛痒。

可承受的di/dt和短时过流不是一回事呀。

di/dt只是表示了该器件的开关性能。

导致IGBT损坏的还是过热。而过热则是由过电流导致的。

IGBT并没有给出一个确定的应用电流。而是说某温度下的某电流的时间（标称），超过的 需要停止的时间。其实就是要其充分散热。通常可用最大电流是标称的两倍。

关键是要让结温别超过规定阈值。

为啥当代的那些7合一的IGBT模块不爱坏，是因为它将测温元件植入在模块芯片内了。

单只模块只能靠散热片外的贴片测温。相对测量。若散热器油渍、积尘致散热不良、多次过标称电流，加上当前环境温度，叠加导致结温过高。（贴片还未到极限，内核已经超过。）

在我认知中，用于三相脉冲激励的 一个标称100A的IGBT，它瞬间最大电流200A ；如果当DC开关用（不关闭），它仅能当30A的用。

通常情况下，轧钢机不存在短时过流的现象，都会设转矩/电流限幅。一方面保护机械，另一方面保护装置及电机。国内电控的选型普遍保守，容量的裕量至少是1.2倍。

通常，变频器的额定容量是电机额定电流的1.5倍以上。

按经验，这个现场不会存在过负荷情况的。

不过，退一万步讲，冲击性负荷再大，也不会超过变频器的那个负载过载曲线。如果在这个曲线范围内还出问题，那更只能说明这变频器的设计有问题了。

而且，6SE70也好，S120也好，都有对装置的散热片的温度检测的。如果过热，也应该先报温度问题，而不是直接炸掉。

说的有道理。

不过楼主描述 模块炸裂，肯定是起因。

一个炸，引来了这么多的精彩交流。妙语连珠的那种。看得我都笑翻了。

IGBT又有温度检测，又有过电流短路保护，那它为什么还炸？这确实是很费解的。

前面分析，

大家都提到功率器件过载导致的热积累而炸，就算热积累，老兵讲的功率器件有温度传感器监控，没起作用吗？

如果是负载冲击短路导致功率器件炸，那功率器件的过电流自举保护失效了吗？

只剩下直流母线电容器了，它的炸会起连锁反应。那么电容炸会是怎样的？充放电的频繁和大范围，导致电容器短路炸？

所以，处理故障可以快，但处理完故障，要把换下来的东西，拿到实验室去拆解和分析。可以看看CU里的历史故障记录，总能找到一些线索的吧？

另外，也不能迷信老外。都是人，都有可能阴沟翻船的。记得当年西门子的天津工厂，还在天传所内呢。上一个新的产品实验（好像就是IGBT的整流-回馈装置），鬼子来的都是传动的技术专家，实验过程，一个星期内就是炸，炸，炸。据说把鬼子也炸懵了。中国的工程师更是不知怎么回事。玩传动的，谁没遇到过炸？炸能让人知道好多书本上没有讲过的东西呢。炸也是一种经历。要把握好这样的机会，好好的分析炸的条件，然后攻克它。

楼主说电容器组没事儿。

哦，对了，我忘了补充，传动系统炸机，有时候大家更直观的看传动控制本身的问题。却没有关注传动周边的问题。传动的周边有两个环境因素，往往会被人忽略。一个是气象环境，包括气象环境的温湿度、压力和海拔，还有空气的污染物浓度；另一个就是电网环境，电网环境包括电网电压和电流的波形畸变，谐波指标等等。其中气象环境人能感知，而且可以空调和空气净化。电网呢？往往看不见，摸不着。感知不到。特别是钢铁行业，电网环境是很难说的哟。

6SE70我最近五六年都没遇到过了。印象比较深的是最后几次遇到故障基本都跟元器件老化有关系，不知道楼主的设备是哪年生产的？可以查一下序列号看看

喊你来就是来讨论技术的，让你这位工程师来解释一下为什么炸机。

你不是说全国大多数的炸机案例你都知道么？楼主这个案例应该不是小案例，你也应该知道吧？说说你的分析呗？

分析完这个，我再给你扔两个S120的案例，也是全国的大企业，你也帮着给分析分析。

看几位版主的发言，太精彩了。 搬板凳来学习。

这个回复可是不负责任啊。

没看楼主3楼的帖子？生产初期就炸过多次啊，莫非楼主家用的是二手产品？

按我的经验，西家变频器至少有一个软点：容量标的太满。我今年四五月份还做了一个S120替换6SE70的改造，那6SE70用了都十几年了，现场维护人员说从来没坏过，从来没维护过。莫非，这个现场的变频器会时空穿越，青春永驻？

其实不然，是这个现场的变频器额定容量是电机额定容量的两倍以上！我觉得这个才是关键。

我现在用西家的变频器时，只要业主价格能接受，我就按两倍以上容量选。如果价格不能接受，就推荐国产变频器，理由是西家变频器现在货期不能保证（这是实情啊）。

坚决不在容量上让变频器给自己找麻烦。否则，现场一来电，心就跟着哆嗦。

70VC的CUVC板还是比较皮实的，不直接使用冷却风扇吹的，而S120的CU310之类的比较娇气，冷却风扇直接吹控制单元板，而这个板三防做的不是很好，很容易沾灰尘之类的，如果电柜内环境不好，就容易造成CU出现过载导致需要更换。

非常认可兵版的加大变频器容量使用，大马拉小车对变频器肯定是好，此外如果出现短时的如启动过载，变频器容量大就会躲过去，如果刚好就麻烦了，向我这边使用的塑料挤出机负载是启动大运行小，如果变频器同功率选择，很容易就会造成过载启动不顺畅，容易造成变速箱损坏。

常用西门子变频器等驱动后，慢慢就知道了。它不虚标，使用包络线完整。

就像MM440标称 11KW（15KW）一般人都不知道是什么意思。

G系列改成 重载、轻载，又糊涂一批。

就是你说的，不是驱动工程师，还真不一定能玩转选型、使用。

想起90年代初，设计的直流大板调速器，明明100A可控硅模块就够，但实装350A的。你用吧，用到产线报废也不坏。（控制板倒是换过，上面的电容不行了。）

所以，以前就提过，西门子变频器选型时，同样外形 SIZE的就选最大容量的。价格没差多少。

目前变频器的功率器件还是IGBT，它的特性就是随着载波频率升高，管子导通功耗也升高，载流能力和绝缘性能随之下降。

可以说，“炸机”是这个材料特性决定的，专家们正在研究体积更小而载流能力更强的碳化硅场效应管，用于取代IGBT逆变驱动。也许要等我们退休了，碳化硅场效应管才会普及，那时候再回看这类炸机，就好比现在已经退休的工程师谈论当年的晶闸管。

你的这个观点，我们好像很早以前就有过交流。也是讨论炸机的问题。现在回顾，在这里的论坛交流，关于炸机问题，似乎多出在钢铁行业的应用。可见，你的上述观点早就形成了。用充分的实践经验所得到的应用体会。我现在再次看到你的这类描述，算是理解了。

我用传动，在我的行业，我是绝对不过载使用传动控制器的。那个电流截止参数，对于现在的SINAMICS变频器，是P640，我所用的应用的设置，都是让P640 = 电机额定电流。加上我们的传动控制系统基本是空调环境，空气净化环境。所以20多年来炸装置的事故非常偶然，特别是在工作运行状态中炸，更是凤毛麟角。

我记得当时和你讨论这个不过载的应用，你告诉我，在钢铁行业不太可行不过载。因为行业的应用，都是近或者超兆瓦级的功率等级，如果按照你这么用，那成本谁也接受不了。合理的过载应用是必须的。那时我还只是接受了你的观点，并不理解更深层的意义。现在有点明白了。中国特色。就是量身定制。花最少的钱，满足应用需求，刚刚好。这也是一种能力。

所以，为什么有些欧洲的产品在中国用会水土不服，也就完全理解了。欧洲那边的传动控制选型，基本都是大手大脚的那种，有钱任性的那种。

由此，炸机还是要具体环境，具体应用，具体对待了。

个见。

非常感谢各位版主和大侠的悉心指导，受益匪浅！也感谢西家提供技术论坛这个学习平台，有疑难问题总能找到处理问题的方向和方法。

挺热闹，，

为什么推荐更换S120，本身70系列的确实很耐用，体积大散热好，参数简单。。

但是他已经属于之前停产的产品了，有人愿意四五倍的原厂价格购买没开箱的6SE70。备件的价格也会很贵，炸一次20多万，我觉得S120的逆变价格比这贵不了多少，再者现场还有几十台，技改几台下来的可以当备件，其它坏了不至于匆忙、综合考虑技改几台有好处。

这个应该有曲线吧，电流电压，温度。。

慢慢的温升情况下是有过温报警再延时故障的，比如装置风机没开，

急聚的负载突变，可能一下就把IGBT击穿了，我那台设备S120的VC控制，大惯量负载，启动没起来，1.5的电流限幅到了，也有7805过载报警了，但是过一会直接F30021接地，测量发现一相IGBT接地了，我还庆幸没炸但我觉得他该先报过流再坏IGBT。

IGBT，最不怕的就是短路啊接地啊，这是其"可关断"特性决定的。而且，这一级的保护都不用经过CPU，直接在触发板上就实现了。

北雪的这个案例，恰恰说明了该款变频器设计或者制造或者品控有问题。

轧钢机，调制频率4K顶天了。
本楼问题肯定无关调制频率的。

幸运的是，经我手的工程，从来没有炸机。
但是，无论西门子还是ABB，无论大小功率高压低压，看到的炸机尸体却不少。几千块钱的G120一堆一堆的见到过，三四百万一套的高压变频器烧的只剩空壳的也看到过。所以，我就觉得@风起云 的一句“西家变频器是工程师玩的，其他是电工玩的”，简直就是要么白痴要么没见过世面要么就是为了政治正确。总之，不是去客观看待自己的产品。

设备改造更新，分步走。这个思路不错哟。

如果把西家传动和ABB的工程师们成为“正规军”，那么在他们中流传的一句就是“高手在民间”。嘻嘻嘻，西家传动工程师们，对民间高人总是很膜拜的哟。

从此楼发言看，不论是小功率驱动还是大功率驱动，炸机的原因除了安装，使用，环境的因素以外，项目的选型是安全可靠运行的基础。选型不好，没有针对负载实际状态的计算和考虑，导致设备在实际使用中，会突出至装置容量的包络线以外，减少装置寿命是必然了。

所以，透过传动装置炸机这个现象，能看到设计者应用传动技术的水准。或者说，如果一个项目经常的炸机，除了环境条件以外，与项目选型的计算有关，与经常的超过载应用有关。或者叫元件老化了，但元件老化折寿的原因是经常的超过载使用。

个见。

我们改原来的产线也是用这方法。MM440的改一条线 G120。拆下来的MM440 当备件。

因为不爱坏，可以备用好长时间呢。

西门子的驱动装置他给出的应用包络线是做过各种测试的。

选型确实不是电工能做到的，一般工程师也未必明白。

200%负荷3秒，低于额定负荷240秒。我用200%负荷6秒，低于额定负荷480秒行么？

200%负荷1小时呢，肯定不行。说实话，200%负荷3秒已经是在悬崖边了，再走一步，万丈深渊。（最早，大惯量启动应用，8-9秒启动过程，我就上过这个当！不能推理。）

所以，那种“一拍脑门”按常规，用手册标称容量选型，从一开始就埋下了隐患。

K版：“中国特色。就是量身定制。花最少的钱，满足应用需求，刚刚好。这也是一种能力。”

这个能力绝不是电工能力所能达到的。

西门子列出的数据有问题么？没问题。

针对具体工况，像你那样1.5-2倍的选型，做足了余量，自然不会出这种故障。

问题的关键是：其它品牌的变频器也给出负载曲线。

也要按手册中给出的曲线去选型。

也不能拍脑袋选型，也不是一个普通的电工就可以完成的。

别的不说，伦茨的伺服变频器，光系列就十来个，每个系列下面还细分小系列，普通电工能完成？高级电工也完成不了啊，资深工程师都不一定能完成。光系列与系列之间的区别都分不清，更别说选型了。

也就是说，西家变频器并不是最难用的，也不是对使用者要求最高的。这是我对那句话嗤之以鼻的原因之一。

其二，同样的工程师，按同样的选型方法，其它的品牌，现场就用的住。西家的故障率就明显比别人家的高。这，可不能用一句“西家传动是给工程用的”一句话来敷衍。这不但是不负责任，更多是坑人，坑工程师。

喜欢西家，无可厚非。因此而自大，就可笑了。

当然，也有可能，人家用的是反讽的春秋笔法，那就当我错怪高人了。

附一张伦茨的系列分类初选吧

讲一个其它品牌的事例，缓解一下气氛。

这是一个真实的事例，现场是在辽宁。

应用场合是转炉的倾动。倾动这种设备的工艺简单来说，就是把装着钢水的一个大罐子在一个垂直面上前后摇动以把各种原料搅拌均匀。最后再把罐子基本放平，把里面的钢水倒出来。

这种设备通常是四台电机同步拖动。正常情况下，四台电机都工作。当一台电机有问题时，剩下三台电机要依然能保证正常生产。当两台电机故障时，要保证能完成一个作业周期。

所以，这种装置的电机选型及变频器选型都要考虑足够的安全裕量。

业主原来用的是ABB的ACS800。后来说改造吧，毕竟用了十来所了，就换成ACS880了。选型是业主自己的工程师选的。但是供货及调试是包给ABB在沈阳的代理的。

当他们调试的时候，恰好我在现场调另外的设备。一天早晨上，五点多，他们的部长给我打电话：能不能帮我们来看看转炉倾动，他们调不出来。我就去了。

去现场一看，有个20多岁的小伙子在那来回的折腾，说调了一个白天+一个晚上了，不行，炉子摇不动。然后给家里打电话了，今早8点左右ABB会派人来现场帮着调。那既然 这样，咱就不适合伸手了。就在旁边看着。等到8点左右，果然一个穿ABB工作服的30岁上下的工程师来了。也是一顿操作，最后不成功。然后，给出结论：不行，这变频器选型选小了。应该再大一档。

然后，业主工程师问我：哥，你觉得选型有问题么？

我答：你电机没换，还是原来的电机；变频器是按原来ACS800的容量选的新的ACS880，而且至少是电机容量的2倍，能有问题么？退一万步讲，容量小了，但现在是四台电机拖动啊，电机出力只有额定的30%-40%，怎么会是容量的问题。

业主问：那你说问题在哪？

我问：你看到过速度环的I参数是用秒级别的么？

（我看那ABB的工程师，I参数设置成2-4秒，各种折腾。）

平心而论，在技术支持上，无论技术能力还是响应时间，西家工程师真的秒杀ABB技术支持工程师。

嗯。同意。

所以，纵观论坛驱动这么多年。好多人都说要增大一两档来选配。不是没原因的。

从前。GE的直流调速坏了之后，从天津搞了台6RA28的，打开一看，明显功率模块比我的要小许多。