回复:电机停止的时候热继电器跳闸

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发布于 2016-04-05 09:53:20

106楼

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以下是引用城诚在2016-04-04 18:31:22的发言 >101楼

翻了翻书,现在我觉得我的这句话是不准确的。

我是看的《电力电子》王兆安第四版,书中计算没有谐波的情况下确实就是您所讲的;

但是在存在电流谐波的情况下(书中没有考虑电压谐波,因为作者认为电网中的电压畸变小,而电流畸变可能很大,而且这样考虑和实际情况相符,更具有研究意义)的有功功率公式中只用到了基波电流;而在计算无功的时候讲到业界至今还没有统一结论,比较广泛被接受的计算公式中无功的计算既包含基波产生的无功也包括谐波产生的无功。

所以按照普遍被接收的观点来推理,应该是基波可以产生无功和有功,谐波只产生无功。

所以我那句话是不准确的!

具体可以看图片!由于大小限制裁剪掉一块!

以下是引用yming在2016-04-03 22:01:28的发言 >88楼:“2.以我学过的知识...

引用88楼详细内容:

“2.以我学过的知识,谐波是无功功率的外在表现,”

谐波怎么会和无功扯上关系?

谐波是谐波!只要电路使用非线性元件,例如二极管,整流电路,都可以使电压、电流波形成为非正弦波。只要波形不是标准的正弦波,就必定含有谐波。对于这种非正弦波(三角波、甚至方波)都可以分解成多个不同幅值、频率的(标准)正弦波的叠加。如果负载就是纯电阻,那么电压、电流完全同相。只有有功成分。

反之,在含有电感和电容的回路中,它会造成电压与电流不同相,产生无功成分。但它们(电压和电流)都可以是标准的正弦波。完全不含谐波成分。



以下是引用城诚在2016-04-03 20:07:33的发言 >73楼:看到这么热烈的讨论...

引用73楼详细内容:

看到这么热烈的讨论忍不住也想发个言:

1.理想电感是一个储能元件,它并不会消耗任何电能,只是我们理论分析时把电感看作消耗无功元件,把电容看作产生无功的元件,这样做只是为了便于分析问题吧!

2.以我学过的知识,谐波是无功功率的外在表现,在传输无功的过程中是需要消耗有功功率的。所以我们不希望在大电网中有太多的无功传输,所以才会采用比较好的就地补偿,这样无功就只会在你的补偿设备和需要无功的设备间流动,减小传输无功而消耗的有功功率。

所以说到底热机跳闸还是过热了,这是电流(有功电流+无功电流)的作用导致的,我认为谐波这种说法从理论上讲不够全面。不过也说不定,试试加电抗也是可以得。实践就是做好的证明!

我觉得最好能测出那个电机的实际有效电流值(既包含无功电流,也包含有功电流,但是不能用电子式的钳流表测量),我还真不懂到底用什么装置测这个电流,是不是从变频器面板上看就可以了?但是这又是一个一拖3,让楼主可以试试更改变频器参数后只拖动有问题的电机。

 






以下是引用芳季在2016-04-01 08:56:28的发言 >35楼:0.6到1A的热继电...

引用35楼详细内容:

0.6到1A的热继电阻是2.5欧。200瓦电机的电阻是40多欧。双金属片外面的电阻丝很细,小于0.3,具体没测量,绕了有约30圈。

谐波下的R没法估计会增大到多少,可以让观众朋友们预测一下。这下面我预料到要讨论量的问题了。

谐波和基波的比例。假如两种波分别得到有效值,比例为1:9,这个比例应该是极其严重的了。那么基波的R是2.5欧。而谐波的R是(集肤效应)100倍,250欧好不好。那I2R岂不是很大了也跟着100倍了。再加上30圈的线圈对高次波的感抗,加起来基本上谐波很难通过电阻丝产生发热。大家知道谐波是一定要有条路走动的,因为他的产生不随负载的变化。那么这么大的阻抗在这里,谐波被逼有很大的压降落在热继两端(像收费站堵车一样)。此时线圈之间的分布电容和线路的分布电容给了谐波一个很好的通道。谐波跑掉了。结果,没有谐波电流真正经过发热体。不说没有,少。但是仍然保留着足够的渠道让谐波扩散。这就是我认为的,上面我也说过的集肤效应令谐波更难通过热继。

现在,定性分析,谐波下的R确实是基波R的很多倍。定量分析,相反,谐波的I却下降平方倍都不止。

谐波+基波=10

谐波:基波=1:9,

10是电机的做功电流。

工频下0+10=10

变频下1+10=11

总电流有效值是大了谐波成分,但是这个1的有效发热含量……0.1吗?1吗?能导致楼主的跳闸现象吗?

这就是我所说的意思。热继不受谐波影响。定量分析,就算影响也就是这么多:介乎于1到0之间。能有多少?


不想扯太远,只想讨论大家说的谐波能通过什么途径使得热继加速发热。

我最担心的是过两天楼主出来说句:热继电工拿错了……我又没有到现场看过,只是听他们说……。然后我吐血。

Qf的定义是包含基波,但并不只有基波。

天生不宜做胜利者,自来没有胜利的欲望,只是不甘失败,十分十分不甘心失败。木心
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