回复:【万泉河】工控行业是个穷行业

yming

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发布于 2018-01-12 17:55:59

105楼

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以下是引用KITT在2018-01-12 14:28:00的发言 >104楼

我感觉对于制造本身而言局限在于底层自动化机械包含机器人,而软件越来越靠近IT范畴迟早会与IT整合,企业转型必须有特点要么向实现制造自动化机械靠拢要么向整合平台的软件层面靠.就机器人而言能做的事情还是很少虽然机器人能在很大程度减少自动化一些机械结构但是他还是不够应对很多环境,机器人要做到智能还需要靠一些能代替人的感官传感器,就现在的视觉引导机器人而言大多数做的是视觉学习-视觉检测-视觉处理-得到一个坐标给机器人但是视觉处理的话当前的视觉太低端了视觉的可视范围太小并且如果有复杂的工况就很难正确处理,如果要更大程度的靠自动化完成制造任务那么工厂要在产品上下游供应链都要做很多改变,这不但是增加一些成本而且可能产生一些资源的浪费,自动化平台的整合需要针对不同行业来实现一个公司专注一个行业一个部分慢慢向外扩展不然什么都要搞什么搞得都是半成品.

说一个实在情况,现在外面好多搞机器人的公司包含一些上市公司,首先对机器人而言可能很多人认为很复杂,其实机器人很简单搞机器人很赚钱就我们工控而言机器人还没有PLC程序复杂,虽然使用的是一些高级语言但是套路很简单重复性工作,搞机器人最重要的是硬件然而大多数就会个视觉+机器人+简单的机器人夹具就赚一大笔钱,其实机器人很会误导人,有些企业领导喜欢不惜花冤枉钱,认为机器人就高大上就是转型其实对于他们的很多替换人的项目而言他们花费的钱真的有点不值因为机器人就是个空壳所谓搞机器人的专业的公司也没啥技术,机器人的关键还在用成套的硬件但是他们赚的是软件的钱.

以下是引用yming在2018-01-11 22:49:53的发言 >102楼:我觉得,要是把工控...

引用102楼详细内容:

我觉得,要是把工控行业局限于传统工业制造业。大多数情况下,不会,也不可能有很好的效益。因为,传统制造业本身就没有什么好的效益可言。更何况自动化仅仅是其中的很小一部分。

我所接触的个体老板,一个个都在转向使用机器人(用KUKA的就不少);升级到加工中心。即便你能完成一些自动化等效于机器人的设备;那也只是过度而已。他内心里照样向往大品牌的机器人和周到的服务。

这是大势所趋。

以下是引用KITT在2018-01-11 21:48:55的发言 >101楼: 首先楼主说的是工...

引用101楼详细内容:

 首先楼主说的是工控行业所以限制了讨论范围,至于工控行业技术人员的薪资低大多是因为很多人及公司捣乱市场,市场透明,大多基于设备没有功能拓展设备单一控制对象有限,从业人员技术能力要求低,从业者多并且技术通用性强,公司个人没有职业素养以钱为准,不尊重知识产权与技术(专业技术(大多是只要实现功能)),自**就这么做,像我之前见过一个上海的一个人开了一个皮包公司揽一些私活我以为他技术能力很强但是看了他的程序垃圾的我真的想骂人了,一套系统虽然简单但是他做的根本没眼睛去看就一个OB1所有逻辑写完了,我不知道像这类人怎么还能接到活.在国内你只做自控那么薪资低也没啥抱怨的因为他只是自动化一个偏向软件方面的,如果你能以自动化行业来看那么你可以提升薪资的环节就多了,你可以兼多职或者项目负责人,系统设计,机械设计,IT应用接口及功能等,
当然我感觉我们应该将类似电子设计不只是单片机还有嵌入式的底层开发搞到工控一方来,实现一些功能或者集成到一些成套设备上,我们还是占领底层的重要环节.
另外工控是偏向软件那么我们可以向IT方面靠,但是是基于工业自动化行业软件层面那么我们的出路就更广,要求的技术人员技术面要广且精.
为什么IT从业者比自控薪资高,因为同是软件但是一个是类似应用层一个是开发层肯定有所区别,应用层在开发层之上,他决定了我们的可操作范围比如博途软件还有硬件如西门子,而底层芯片驱动决定了软件平台,现在的软件平台一般固定我们能做的是熟悉这些平台比如LinuxWindows,在这些平台开发与IT平级的东西.
还有我们的编程越来越靠高级语言了,我们要接触高级语言了高级语言之间也有很多类似的东西并且符合ISO国际标准也就是通用性,那么我们接触了高级语言后是不是能代替IT低\中端从业者这也说不定,说IT比工控复杂或者说有技术含量这个话我不认同,无论是IT与工控都是一个关键因素系统架构或程序架构问题如果架构严谨精细那么我们的程序估计比他们一些人的还强,我们考虑的更全面,当然IT在一些云平台或者虚拟系统或智能系统中也在淘汰很多IT底层从业者,平台越来越统一有利有弊.
最后一个,至于薪资只要你有技术AND只要你不要脸没有职业道德那么工控行业挣钱实在是太快了,一年上百万应该不是问题,说一个真实的故事有一个自控行业销售在不到十年的时间通过各种渠道售出的产品从中牟利一亿多,当然这家产品虽然有小的竞争对手但是还是有很大国内市场,怎么实现这种操作不说也明白他把几千的产品当二三万卖当然会有这么多的利益,这是靠这些无良的采购(不止)与无良的销售达成的,主要还是人家是外资厂,老外有管理漏洞,当然这件事最后还是被总公司发现了之后的事也是大事化了不然能怎样,如果爆出行业行贿风波可能导致他们的产品受到客户的排斥.
再提一点有人说了前途与钱途的选择,我要说的是你的利欲你的虚荣及整个社会的平等与公平.既然选择了这个行业有些只能抱怨抱怨不要真的认为这个行业就这么不值这么没技术含量这么没前景.可能只是你不够努力或者你根本没有这个天赋或者你真的与这个行业有缘无份.
对于老板他最关心的是他爹(客户),他宁愿把钱塞给客户也不愿给员工让员工提升公司产品及技术的竞争力,我都不知道这些老板怎么想的.
最后提一点我对楼主 万版主的印象实在不好,主要是因为他的很多帖子有似带广告夹带利益的性质,我感觉此种状况的话对技术而言有点忌讳,主要是可能知道的多一点但是精通的却少.就说他的WANQ吧其实远程调试的话根本不需要这个东西只要软件就能实现非常方便.当然我是实话实说你不爱听就不爱听我不会奉承.我喜欢机器所以我认同这个行业因为机器比人老实多了.

嗯,有道理。

不过我说的还没到智能机器人地步呢。仅仅是代替工人的普通机器人。这些个体老板也是为我的产品服务。使用机器人后,最明显的是产品质量提高了(比人工精度更高)。有些原先做不了的,能做了(说明产品的范围可以更宽了),而且产品一致性很好(成品率提高了)。相同产品,也去过一些使用(自制)专用数控设备的老板那里;尽管价格较低,把活儿交给他,心里总是打鼓。质量总是会出点问题。

而且我也观察到,那个机器人操作编程人员对老板的重要性。人不在,货就交不了。

我们下游的老板,也在想替换人工,提出了多次。想想也是,给工人发工资仅仅是一部分,还有五险一金、还要照顾情绪。麻烦的很。不用多5个工人一年的费用也抵得上一台机器人成本了。如果哪一天,拖-拽-放就完成编程。老板会要养个“工控人”?你是老板,你也会这么想呀。

其实,资本的逐渐集中、专业领域的逐渐垄断,是市场经济的必然趋势。反之,如果不是这样,它肯定不是市场经济了。所以,制造业的小公司就是要有自己独特的“一门儿灵”。做别人做不了的东西。否则,就是“低端产业”,注定“死翘翘”了。



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