恭喜,你发布的帖子
发布于 2018-09-15 08:11:45
27楼
很久很久以前,调过冷轧窄带的卷取,现在回头想想,也没有什么经验。不过,对于楼上的帖子,我还是有点不解。
关于第5点:“前面有人说做速度限幅,这里会存在一个问题,如果产线的实时速度很快,那就没办法限幅,速度跟随不上”
这个我不理解,为什么低速时可以,高速时不行?为什么卷径小的时候跟不上?理论依据是什么?
关于第6点:“对于传动系统,带不带编码器才是开环和闭环的区别, 当然有转矩不带编码器估计你再牛也控制不好,甚至可以说实现不了”
对传动而言,是否闭环并不取决于是否带编码器,而取决于速度实际值(可以是检测的,也可以是计算的)是否参与到整个控制中。也就是说,只有V/F是开环,其它的方式都是闭环。另外,为什么有转矩控制时,不带编码器就实现不了?那SLVC不就成了摆设?
关于第7点:“一般收放卷都可以不用张力辊,即采用间接张力控制基本能满足要求。”
这仅仅是对张力精度要求低的场合吧?而且,直接张力控制,间接张力控制,是从系统的角度来讲的,更准确的说是从工艺角度来讲的,怎么仅仅成了自动化(PLC)的事儿了?你没见过不用PLC只用传动就实现的张力控制吧?
1、关于第5点,这个需要实际看过才知道怎么回事。 很多人都不会相信的, 很多时候事情就是那么妖孽。
调试的永远遇不到维护设备的人遇到的故障多。 你调试最多半年, 维护设备的开设备一开就是十多年,甚至二三十年,很多事情,说出来都没人相信。
我能说我遇到过一个400带从站的故障, 400认不到从站的模块,更换新的接口模块也不行,后来又一块一块更换从站所有的模块都不行。最后是先接接口模块, 下载硬件组态,然后再接IO模块,接一块下一次,最后一块一块下载就好了,用的还是原来的旧的从站的模块。 这种事情,你说谁能说清楚, 至于PLC什么定时器卡死, 计数器卡死多了去了。
2、关于闭环控制系统,我想自动控制理论学过自控原理的我们都知道, 而我的回答只是从目前流形的配置来说的。
至于经典控制论中的那一套无所谓了,反正就那样。
3、至于最后的, 没有变频器,没有PLC,更加没有张力测量辊的卷纸设备我也维护过,照样卷纸卷取的很好。至于什么磁粉,什么磁离合的东西随便一问很多厂家都能生产。
张力控制看是简单,却又真的很复杂,而且每个人的说法也不一致, 就像楼上说的, 他们叫舞蹈辊,估计是dance roll的翻译, 我们就叫弹跳辊。
很多东西不拆开了说明白了,容易误导。直接张力和间接张力控制, 如果从系统来看,确实是那样的, 但是这个东西与传动里面的已经是两个不同的闭环了。
不管你是用PLC读取张力辊(直接测量张力装置)的力, 还是利用D445,或者CU320一类的东西通过电压电流反馈到传动装置,这个只是一个外部闭环, 传动自己内部是不是还有一个闭环, 对于初学者,很多时候是不是会变混淆, 我曾经什么都不懂的时候,听别人给我说直接张力控制,和间接张力控制,我就想这个东西怎么不对?
因为从系统配置来看,你的张力测量不是传到PLC,然后在PLC里面进行一通计算, 然后进行调节,最后发送到传动一个调节量, 调节速度和转矩。 而对传动来说,PLC发送过来的速度设定和转矩设定又变成传动系统的输入,然后又一个闭环, 然后我就有了上面的认识,毕竟闭环闭环是闭自己的环,你要闭别人的环,别人肯定不高兴, 你就成了扰动了。
你说他是串级控制也好, 是内环外环也好, 反正就是这么回事。
我一直觉得张力控制是一个很复杂的事情, 张力波动引起断纸、断带, 塔形,卷取不良,反正乱七八糟一堆事。
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