回复:西门子变频器与其它品牌变频器

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kdrjl

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发布于 2021-02-06 18:56:01

67楼

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以下是引用老兵在2021-02-06 08:47:13的发言 >56楼

您这幸好是MM440没出事。

否则,肯定会指责你的EMC不规范:连最起码的进线电抗器都不装!

怎么样?是否体会到了熟悉的指责套路?



以下是引用yming在2021-02-05 13:32:45的发言 >47楼:用过GE(通用电气...

引用47楼详细内容:

用过GE(通用电气)、日本三垦、三菱的。现场很少出EMC的问题。现在看来,这与北美、日本供电制式有关,他们是低压,相同容量是大电流。原始设计对此就比较强,适应性就比较宽。

欧洲供电电压等级与我们一样,但供电环境却与我们不同。标准化,规范化有严格的要求。在那边也是拿来就用,也不出问题。

对于中国市场,西门子也是通过学习,不断适应。有不少产品是 仅供中国市场、标注CN的。它们就能完全适应国内不同应用现场。

不过,也奇了怪了。我怎么没遇到过EMC的问题。MM440产线和两套 GE 的100kW直流产线 在同一车间。电源波形畸变挺厉害的,MM440也没装过进线电抗器,也没出过问题。


MM4系列PCB板的绝缘增强,就是适应国内状况。但这个增强,也带来了PCB板散热问题。


以下是引用老兵在2021-02-05 08:13:43的发言 >41楼:看的出风起云侠是西...

引用41楼详细内容:

看的出风起云侠是西家的真爱了


但其实,这有点偷换概念:无论哪家变频器使用手册,对EMC规范都提出了明确的要求,而且,要求并不低于西家。但遗憾的是,同样的使用环境,西家的变频器表现却并不比别人好,而且,更确切的说法是表现不如别人。我并不认为这是西家高明的地方,而实实在在的觉得这是出于某种目的(比如成本,或者某种心理上的满足感(你看,不是我的变频器质量不好,是你不会用,技术不行))而刻意为之。


而通过使用变频器来提升甚至持续提升专业技能,也有点与大方向背道而驰,甚至强词夺理了。理由如下:1、变频器的使用者,无论是现场维护人员还是项目调试人员,最希望的是简单快捷,而不是“炫技”,更不是遇到“难题”时焦头烂额四处求助,否则,西家也就没有必要投入大量的人力物力去开发“一键调试”了。现在开放的那些功能框图及海量的参数,其实是介于工程师与开发者之间的一种“不论不类,不上不下”。上:你掌握的这些东西,远不能开放/设计变频器;下:这海量的参数只是让现场维护人员望而生危。但是,这也至少有一个好处:让工程调试人员在现场维护人员面前自我感觉良好,让现场维护人员对工程调试人员肃然起敬。2、现在的西家变频器开放的功能,类似于PLC中的STL,更接近低层语言,需要对计算机软硬件都有点造诣的人才能学会,掌握以后确实可以实现很多LAD不能实现的功能。但是,这是阻碍技术进步的。君不见,S7-300/400时,STL是王者;S7-1500时,STL已经成为历史。为何?因为PYTHON都已经成为超级编程语言好多年了,你还要忆念汇编语言?


后记:做为西家驱动版一版主,我这么说西家变频器,可能会让人觉得大不敬,但是,我想我们应该正确理解西家做变频器的本意及趋式,而不是不问青红皂白的粉。毕竟科技的进步就是让技术变的简单(我在此强调,做为变频器使用者,无论你多牛,你用的是技术,是TECHNOLOGY,而不是SICENCE),而不是复杂,而这,也才是西家的本意



以下是引用风起云在2021-02-04 13:46:31的发言 >38楼:在这两个方面也是...

引用38楼详细内容:

在这两个方面也是,如果熟悉了西门子驱动器的对环境、EMC方面的使用规则,再改用其他品牌产品时更会游刃有余。

而且这些规则不只是针对驱动器,对分析其它工控产品问题时一样有借鉴意义。

用西门子的变频器对工程师来说,可以很大程度上提升自己的专业技能,而且是持续提升。

使用其它品牌则不会有这种附加值。

以下是引用kdrjl在2021-02-04 10:35:50的发言 >36楼:哈哈,兵版讲到了...

引用36楼详细内容:

哈哈,兵版讲到了两个西家传动使用的技术关键。安装使用环境和安装布线EMC规则。不可否认,这两个问题,西家传动是把它交给用户自己来办了。假如,用户自己没有注意到自己对这两个问题的正确处理,出事就在所难免了。


安装使用环境如果不满足产品的防护等级要求,出事很正常,安装布线不满足EMC原则,干扰问题始终困扰也是自然地。都是从这些教训中走出来的。我们现在并没有觉得西家传动产品硬件可靠性是问题,抗干扰强度是问题,就是因为知道了该怎么去应对它。所以产品可靠性有保证。


所以,使用也是有技术含量的呦。嘻嘻


任何东西都具有两面性,所以,研究它的长处,也要知道它的短处,知物善任。才能得心应手的为你服务。真正的快乐,是通过自己的工作,解决了许多关键性的难题。不要以为,安装布线就是简单重复性的劳动,同在一个项目和地点,两个人两种手法的结果,会不一样的。除非两个人执行的规则统一。 

幸好是没出事?y版研究MM440的应用,没少在此发表过心得体会呢。没出事是必然的,出事是偶然的。为什么?因为他已经知道该怎么做,才能提高MM440的安全性。嘻嘻


感觉兵版对西家传动的可靠性怨气很大呀?嘻嘻。我知道问题出在哪了。主要是你接触的大功率装置比较多。上MW的装置,安装环境,安装布线,不是你能左右的,导致现场条件是不可更改的。于是或多或少的出现各种棘手问题。反之,y版和我这,应用环境和安装布线是可以有话语权和决定权的。因此,干扰、炸机问题凤毛麟角。基本没。比如说,我们现场的线都是要通过金属桥架安装布线的,强电电缆和信号电缆严格分隔布置。电气柜安装于带空调的房间里,保持温度相对恒定并空气清洁。兵版有此条件吗?估计钢铁行业的设备空气环境不好,而且安装布线也不会很规范的。关键是你不能更改。是什么样就不能动了吧?


我们所用的传动系统功率范围基本在3kW至300kW范围,属于中小功率。现在不论是MM440,还是G120,还是S120都没干扰。今年单位里在年终总结工作座谈会上,老板还特别说,产品的EMC现在没有问题。也就是说,通过多年的应用,西家传动EMC的脉搏已经找到了哈。知道该怎么做就可以了。

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