回复:电机50Hz和60Hz的电流为什么是60Hz电流小

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kdrjl

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发布于 2022-11-22 18:05:55

24楼

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以下是引用老兵在2022-11-22 14:22:28的发言 >21楼

那不对吧?

供电制式与电机的数学模型没有关系的。

以下是引用kdrjl在2022-11-22 10:28:54的发言 >18楼:是的,没错。你说得...

引用18楼详细内容:

是的,没错。你说得对。


我使用变频器,用50Hz做额定点,还是60Hz做额定点,主要是看负载的特性范围,满足功率或转矩范围的条件下。用哪个做额定点,都是可以的哟。比如说,北美制式电网,我用变频器控制电机,拿50Hz做额定点也是无所谓的。毕竟,电网制式仅仅影响到变频器的输入侧。

以下是引用老兵在2022-11-22 08:40:55的发言 >17楼:有啊,尤其是用变频...

引用17楼详细内容:

有啊,尤其是用变频器控制,牵涉到电机本身数学模型的问题。

额定电压、额定频率、额定电流,功率因数,决定了电机数学模型的准确度

以下是引用kdrjl在2022-11-21 18:36:59的发言 >15楼:你说的没错。如果...

引用15楼详细内容:

你说的没错。


如果是直驱,就什么电网制式,用什么额定参数。如果是变频器控制,这个两个频率下的额定点参数用那个我认为没什么。因为关键是电机的出力达到了电机的额定,就可以了。用50Hz的参数,可以恒功率到60Hz。如果用60Hz的参数与其电网制式吻合。也够用。没有原则性的问题吧?

以下是引用老兵在2022-11-21 15:28:25的发言 >14楼:只说第三点:您即...

引用14楼详细内容:

只说第三点:

您即便是有一万个公式,这一万个公式也要是统一的,结论也要是一致的,不能用这个公式说恒功率,用那个公式就变成了减功率。


电磁功率公式:P=1.732*u*i*功率因数*效率。后面两个系数近似常数(实际上,电机弱磁后,功率因数降低,电机的视在电流是增大的,这时也可以保证恒功率),所以,如果U恒定,那I必须I恒定,否则,就不能叫恒功率。


力学功率公式:P=TW== 转速 * 扭矩 / 9550(kW),转速线性升高,扭矩线性下降,可以保证恒功率,但是,在这个公式中转速升高导致的扭矩下降是由于弱磁以后磁通减小导致的,而不是电流减小导致的。换句话说,此时,电机有有功电流甚至是增大,表现为视在电流增大,功率因数减小。


所以,这两个公式本不矛盾,分析的结果也是一致的。

以下是引用kdrjl在2022-11-21 11:44:51的发言 >11楼:关于第四点,这...

引用11楼详细内容:

关于第四点,这个电机应该是欧洲制式和美洲制式通吃的电机吧。所以它要标出两个制式的额定参数。所以,应对不同的电网制式,给出不同的额定参数。


关于第三点。你用的是P = 根号3 * U * I * 功率因数 * 效率(W);可还有另外一个电机输出轴的功率平衡方式的描述呢。P = 转速 * 扭矩 / 9550(kW)这个可已解释恒功率运行。(偷笑)


关于第一点和第二点,你的问题有道理哈。不过,这个电机如果是采用变频器驱动,把60Hz设为额定点和50Hz设为额定点,都是无所谓的吧?没什么区别。

电机额定点的确定,既是电机等效模型的确立,也是电机机械特性输出的特性。我的意思是,电机的输出特性,只要保证满足对实际负载特性的覆盖。就是满足实际的使用需求了。仅此而已。


有时候,我们在谈一个问题的观点时,我对其问题的边界和定义不太求全责备,关键是它的实际应用目的是否可行。这是我比较关注的。


就像有一个帖子,说的是一个奇怪的电机铭牌数据。我后来又看了看那个帖子。楼主最后采用电机提升的电压做额定点,把原来的额定点后移。功率没变。他的这种处理方法是类似电机通用的正确处理方法。这么做牺牲的是原额定点380V时转速下的对应转矩下降。这样有取有舍,主要目的就是负载特性维持最高转速恒功率的特性。这样的应用,在我们的动力实验台上经常会这么用的。


一个电机的结构,材料,包括旋转轴承和机械强度定死了,那么它的V/F特性范围和关系也就定了。作为应用,我们可以根据它的边界参数,任意的设定其额定点,以确定它的输出特性。就是我贴的那两条曲线。一个是转速-功率曲线,一个是转速-扭矩曲线。电机铭牌给你的是这条曲线上的一个点的参数值作为额定值,你就能根据它的数据会出这两个曲线。当然还要知道电机的最高运行频率或者转速,还有一个恒转矩的最低起始转速。这个曲线一定要绘制连续工作稳态的范围,不是短时,过载等等暂态。

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