引用74楼详细内容：

嘻嘻，讲的很不错。我也有同感。

纠正，敏感词里的毛 主 席说的，不是这个。他当时是批评某人：还是黑猫白猫那一套。而说黑猫白猫抓住老鼠就是好猫的，是另有其人。

作为应用技术的工程师，其实就是挖空心思为满足自己的项目需求，在成本和技术先进方面找平衡点。在智能化的技术应用方面，能用一个脑袋（CPU）去做的事情，绝不用两个脑袋去做。当然一个项目里，如果需要多个脑袋（CPU），就有一个优化分配问题了。这是设计者的事。要“知人”善用。

引用70楼详细内容：

就以你觉得BiCO加DCC并不是什么高大上的东西来举例子  之前有项目是6RA80直流传动和燃气机组配合使用  燃气机组是十台两百五十千瓦  传动是两台一千千瓦电机  在实际应用中每次加负荷燃气机总是撑不住被拉熄火 而直流传动的控制系统PLC程序厂家又不给也不来****  怎么办  就是用dcc解决的 把速度环后的转矩经过处理后不拉熄火了而且可以随便蹂躏  当然 你可以说解决这种方法的途径不止这一种 你也可以说这是系统配置问题我这是用外门斜道去解决问题 但是设备拉到现场  箭在弦上不得不发对不对?而且我觉得这种小问题用DCC来解决是对西家传动略知一二的人来说最方便的一种 这不就是优势吗  国内汇川变频器现在的自由功能块和参数互联完全就是照抄西门子  这不也说明了西门子有其先进性吗  好地方固然要承认的

下面说说西门子驱动不好的地方  首先就是我不止一次公开吐槽的西门子面板  bop20  一个残废  S120上面要配还得单买  这么难用的东西要收钱  西门子吃相很难看 比ABB的面板差的太远 降维打击  你可以说AOP30但是那个更贵  人家ABB自带好面板不用客户操心西门子这边得加钱  这就是落后

再有6ra80  1.5固件自动优化后的参数有问题 还要自己修改 完全不如老固件和70而且启动缓慢  重启要老半天

西家有一部分驱动的结构设计不如友商Abb拆机维护不方便

另外个别主打速度控制的产品比去他家的差太多  说的就是V90

西家不是没有缺点只是这里是西家论坛我个人是觉得在人家地盘好歹给主家留几分薄面 不想天天吐槽而已  之前跟西门子中国区Pm交流的时候他们也说了  客户提出来的很多问题他们也心知肚明但也只能跟德国那边反馈至于改不改他们说了不算 所以最后也懒得吐槽了

西门子变频器的这么多功能和参数在熟悉他的人眼里是香饽饽 但现场使用人员却恨得牙痒痒 因为他们玩不转 啊 现在我的很多客户点名要用ABB传动  因为傻瓜式啊 设上基本参数就能用  虽然我一直吐槽ABB固件有bug 乱嘈嘈 那又怎样 市场以用户为导向  你就是没招

兵版我个人觉得你在这个问题上偏激了  没必要非要较真谁谁谁才是行业老大 谁谁谁的某项技术并不是高大上  毛**说过 黑猫白猫 抓住老鼠就是好猫  使用者用舒服了说他牛逼不是很正常吗  当一个品牌方的用户还能拥护他的产品的时候说明他还有的救 对吗，或许你不是西粉吧不那么在乎 作为粉丝肯定是先拥护自己的爱豆啊 哈哈哈  但只要不是脑残粉就行了

引用68楼详细内容：

那你倒说说西家哪些方面已经落后？哪些方面还是行业领先？给我展示一下你的“知已知彼”，以避免我对你的”偏激“理解？

引用67楼详细内容：

只说他是优等生可没说他是number 1 三十年河东三十年河西 谁都不敢说自己永远第一  西门子在有些方面已经是落后的了 我可从来没说过西门子哪哪都第一  你不要想的太偏激

引用65楼详细内容：

哈哈哈哈，我快被你们笑死了。

我要是说：无论是PLC还是驱动还是 HMI还是金融（这个也是西家的行业）还是医疗设备，西家都没做到行业顶尖，你们会不会打死我啊？

djgu

引用63楼详细内容：

全集成自动化那是要有强大的技术力量和资本力量才能做到 怎么能不算前沿 放眼全球  且不说其他想不想做全集成。就算能有实力做出全集成自动化的也不算多吧  所以我觉得 你可以不喜欢他 也可以认为他臃肿 鲁棒性差 但是单就整合能力来说 他绝对前沿

另外 西门子也是要全有博途 要精有PLC和变频器   实力担当  至于具体到了项目上  不可能全都用西门子  大家都在找备胎这也是人之常情 就比如我如此热爱西家的变频器 项目上依旧逃不过真香定律 国产汇川便宜三分之一的变频器谁不喜欢呢

引用61楼详细内容：

我敢说：全集成自动化绝对不是走在技术的前沿！

科技的发展越来越走向精、细、深；未来没有一家企业能做的全而精。

看看半导体行业的发展就知道了。强如ASML、英伟达，也只是专业领先。

引用58楼详细内容：

再次并不是想说明DCC加BICO才是正道  而是通过西门子这款CPU来揣摩行业巨头对于未来自动控制领域看法 显然西门子依然是想走全集成自动化的  这就像电脑的发展历程  以前还要有南桥 北桥 内存控制器 和额外的集成显卡芯片  现在不也是一块CPU就可以大包大揽了吗  或许因为行业特殊性或者其他因素导致有些东西并不能很好的为我们所用  比如你所说的模块可替换性以及模块化设计的鲁棒性  但是不得不承认全集成自动化是走在技术前沿的 即使不适合 也不能否认他的先进性 更应该去学习他有机会的时候多用一下 才能知己知彼百战百胜啊

引用57楼详细内容：

这个与DCC及BICO有本质的区别。

集成了DCC及BICO的驱动器，集成的是阉割版的编程功能，其主要功能是驱动。

而无论是TCPU还是驱动型控制器，其主要功能是运动控制器。该类控制器如果没有驱动器的配合，什么也干不了。

不能认为有了驱动型控制器就认为带DCC/BICO的驱动器就多么名正言顺或者高大上。

而且，驱动型控制器1500 TF，其实是拾人牙慧。

引用54楼详细内容：

这个应该是新出的 结合博途V18平台

引用53楼详细内容：

你不会说的是SIMOTION吧？

引用50楼详细内容：

我说的T CPU不是工艺CPU 而是驱动和PLC一体的那种  外观长的和CU320一样 兼具S120的cu 和1500

引用37楼详细内容：

我不知我的说法与T-CPU有什么关系？

T-CPU，在300时代，不但可以做等时同步，也可以带DRIVE模式下的从站。这是普通CPU做不到的。

在1500时代，普通CPU虽然也可以做等时同步，但是受限于硬件，精度及速度都受限。而这是做运动控制必须的要求，轴数越多，普通CPU越无能为力。

所以，T-CPU有什么情不能堪？它与普通CPU完全是两个不同的产品啊。

至于TCPU里面的各种MC（我猜你是把它们影射成各种固件？），如果你编辑能力足够强，并且不嫌麻烦，也完全可以不用他们自己去编。

所以，我真不知你在这里提到T-CPU与我说的变频器有什么关系？

用DCC与BICO，会减少初期投资是真的，但就真的能上档次？真的能减小后期成本？我大致说说我的观点：

1、我从不认为BICO与DCC是上档次的事。那东西并不比PLC更灵活，更高大上；那此东西，只要上点心，都很简单，都能学会，并不会让你高人一等（当然，你自己会感觉你因为掌握了这些东西而高人一等，虚荣心而已）。而且，DCC受限于其CPU容量及运算速度的限制，你会知道你用DCC时时刻要关注一个重要的指标：系统负荷；超过85%就会影响系统的主要功能；另外，你还要关注各执行组的采样时间；你在DCC中监控时那界面太小，不利于监控；你也不能像PLC那样去录波或者用变量表去监控特定变量。说白了，你在变频器中用的DCC，是PLC中阉割过的CFC。用你单反与卡片机的举例：变频器中的DCC，就像是手机中的相机，受制于体积限制，怎么也不会有单反的效果。

2、真的能减小后期成本么？不能。即便是你说的这个甲方付费的案例，你如果用一个傻瓜变频器+PLC实现的话，那你的后期维护完全可以用一个“高中毕业生+家里工程师远程”的方式实现；而现在呢，你至少要安排一个工程师24小时在现场，这不但是提高了维护成本，还浪费了人才。

其实，DCC也好，IBICO也好，是西家非常聪明的算计：用上这个东西，再想替换其它风格的产品，就很难了，这样就建了一条技术类别（注意，我用的是类别一词，而不是难度）的护城河。

话说回来了，萝卜白菜各有所爱，你怎么用是你的自由。我不会非要说服谁。

我知道我的观点会刺痛很多人，因为我自己就是从“崇拜DCC/BICO”到“感觉这东西就是个鸡肋”这个过程一步步走过来的。所以，我的这个观点对于还处于崇拜期的人来说肯定非常刺耳。

观点表达完毕，以后也不再对这事讨论了。