回复:《工业AI之我见》八、由预设逻辑规则控制到模糊控制-标注-适配智能控制的改变

刺猬灬

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发布于 2026-06-04 12:52:50

20楼

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以下是引用yming在2026-06-04 11:24:46的发言 >18楼

当今的AI Agent智能体;是这样生成的:

就像前面说的那样,是继承“神经网络+模糊控制”的理念形成的。

神经网络通过学习大量的“输入”(感知神经元)-“输出”导致对象状态变化过程(历史数据);不断强化那些神经网络的神经元连接节点,逐渐形成专有控制路径的概念。

模糊控制主要的作用是模糊逻辑边界,用概率分布相关隶属度概念,将人为界定边界的事物变化过程连续起来。

它没有“预设逻辑”,就是靠学习(历史)数据,获得的。这很明显,它就是“黑箱”。

它的算法,指的是学习、训练的算法。

由于数据的不完整性,终究会产生AI“幻觉”;这样也是“墨菲定律”指明的。

若没有约束,就将导致不合理的结果。

这在语言类大模型中,并不是太致命的。但是在工业控制AI 智能体中,则是完全不能容忍的。

所以,必须用物理定律对其进行约束;这种约束,一方面对每一输出过程做评估;另一方面在执行(智能体运行)中,做“安全”兜底。

所以,你看到像AI 编程,也是几个AI Agent各做自己的专职任务,相互制约,包括规范、运行效果等等的审查、评估。

不过,从实践来看,这种工业控制类的AI智能体,肯定是可以在运行中调整的。就像前面说过的那样,不同场景,不同的人对同一事物操控理念是不一样的。

例如:像开M9,你采用“敏捷”模式,它会告诉你,可能会压白线变道。

嘿嘿,它来保安全,你来交罚款。

以下是引用刺猬灬在2026-06-04 10:16:25的发言 >17楼:有一个问题,且不说...

引用17楼详细内容:

有一个问题,且不说智能体需要的数据和计算量大。假如训练出了智能体,有输入有输出,但是中间的算法过程是黑盒,这个怎么看。还是说算法也是模糊不能观的

以下是引用yming在2026-06-02 16:18:05的发言 >13楼:好比最后,就成了“...

引用13楼详细内容:

好比最后,就成了“肌肉记忆”。

所以我一直认为,工业AI 的智能体,一定得是“自己”的数据训练出来的,才会好用。才会落地。

以下是引用宝冬在2026-06-02 15:18:50的发言 >12楼:模糊隶属度,只能...

引用12楼详细内容:

模糊隶属度,只能做简单场景


AI其实是找到了特定领域的流形,也就是真实世界的高维物理场景中的低维共性。


对一个具体应用领域而言,它理论上对应的数学高维空间,其实绝大部分空间都是无效无意义的。真正有意义的都集中到一个狭窄区域。


就好比是最开始入门的新手,铺天盖地的盲目摸索乱打乱撞。随着经验的增长就会发现,真正有效的经验会逐渐收敛集中到一个狭窄的区域。有经验的老师傅就会发现,未来所遇到的所有新场景、新应用,其实都是旧的本征基底经验的组合。


当这个领域当中最基本的特征集合被AI遍历之后,它所谓新的一些应用都是旧的底层基本技能的组合运用,这个临界转折点处的外在现象描述,就叫做涌现。这个时候AI它就不在那个理论上的高维空间中到处去瞎转悠,不用像素级的原始摸索了,他已经找到对该领域管用的那套核心积木了。


贝叶斯迭代,反向传播,梯度下降,就是干这个用的。这和人在实践中成长是一样的道理。甚至一个组织的管理与文化的进化,其实也包含在这个道理之中。


摸索各种材料配方,生物基因,良率等,凡是涉及极度复杂因素纠缠组合的事物,目前全靠AI。实践已经证明了,几十上百年的工业经验积累,也架不住AI的预测能力,和快速拉近差距能力。


如果关注科技新闻,这几年的基础材料研发进展极快。包括芯片制造领域的核心,计算光刻,也靠AI。越是微观世界的基础科技研发,距离人的宏观世界越远的领域,AI大模型越直接管用。


训练过的大模型,相当于为所有的事物都编码了一个特征频率。它就是一个全息场。目前已经达到的10万亿个权重参数,就是干这个用的。


为什么神经网络出现之后,才有了端到端范式。也就是取消接口的模式,即不再对原始信息做任何正向规则的预处理,也不再有阶段性模块化的结论了。因为人以前根本处理不了极度复杂的开放系统,也就不明白无效信息对于在时空中持续演化的秩序的意义,全都白白扔掉了。特斯拉花了9年时间,写了30多万行极度复杂的正向规则代码之后,才在2022年明白这个基本的哲学范式。


学习了感觉越是高级的东西限制也就越多。比如AI智能体,如何确保数据集在干净、有效的前提下还能大量;如何评估AI输出的结果是正确、有效的;如何优化、限制,尽量少出错。还有很长的路要走

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